|
su.dbms
- SU.DBMS ----------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Pavlikov 2:5020/400 26 Aug 2002 16:25:42
To : Tengiz Kharatishvili
Subject : Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tengiz Kharatishvili!
You wrote to on Sun, 25 Aug 2002 18:09:51 +0000 (UTC):
TK> При уровне изоляции serializable фантомов не бывает никогда (т.е.
TK> вообще никогда - никаких исключений, никаких очень небольших, но
TK> ненулевых вероятностей: это всегда чистый zero) по определению этого
TK> уровня изоляции.
TK> И, соответственно, на любом нормальном сервере, который реализует
TK> serializable честно. MS SQL Server к таким относится.
"Смело. Глупо, но смело"(С) "Правдивая ложь".
Лиля уже указала (вечно она раньше успевает:), что несостык здесь -
это не фантомы в чистом виде. Hо это никоим образом не отменяет
получения несогласованных в двух последовательных запросах данных,
о чем и шла речь.
TK> Если кто-то думает, что знает сценарий, когда serializable не
TK> спасает от фантомов - сначала попробуйте на живом сервере и...
TK> убедитесь сами, что их нет. Если, тем не менее, вы полагаете, что
TK> увидели фантом, тогда скорее всего ваш сервер не поддерживает
TK> serializable (читайте внимательно документацию), или, возможно, вы
TK> не совсем понимаете, что такое фантом, сериализация, согласованные
TK> состояния, etc. (освежите в памяти теорию). Если всё же сомнения
TK> остаются - давайте сценарий и результаты сюда. Даже если это
TK> мысленный эксперимент в духе Эйнштейна. Разберёмся. Только давайте
TK> конкретные сценарии, а не рассуждения вообще.
Лиля уже привела. Hо есть ситуация, когда serializable-транзакция
вообще не закончится. Просто при наличии достаточного количества
параллельных модификаций время ожидания вполне может дотянуть до
ближайшего сбоя, да и вероятность дедлока резко возрастает. Да,
однопользовательский режим сразу спасет ситуацию, но нафига здесь
хоть какая-то изоляция вообще, не говоря уже о serializable? Которая,
при объемных запросах, именно к однопользовательскому режиму и
приводит...
TK> То же самое по поводу снапшотов: у блокировочников способ
TK> обеспечения полноценного снимка один - транзакция должна быть
TK> serializable плюс read only. Способ абсолютно железный и снимок
TK> всегда получится согласованным, хотя для больших объёмов данных и
TK> может оказаться дорогим. Отличие от снимка, который делается
TK> версионником в том, что у версионника ситуация заморожена на момент
TK> начала читающей транзакции, а у блокировочника не обязательно
TK> соответствует началу чтения.
Т.е. очень странный "снимок", на неизвестный момент времени. Что,
в ряде случаев, делает его просто бессмысленным.
Указанное отличие важно, но не единственно:
1. Версионный снапшот вполне м.б. и пишушим.
2. Он не мешает никаким "читателям" и даже многим "писателям".
Т.е. это реально многопользовательский режим, в отличие от.
---------------------------------------------
Владимир Павликов.
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Mail.Ru (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
| Тема: |
Автор: |
Дата: |
|
Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
25 Aug 2002 22:09:51 |
 Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
26 Aug 2002 01:07:32 |
  Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Andrew Grachyov |
26 Aug 2002 22:10:00 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
26 Aug 2002 16:25:42 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tolik Tentser |
26 Aug 2002 19:00:11 |
 Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
26 Aug 2002 20:29:37 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
27 Aug 2002 14:45:06 |
 Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Dmitry Novikov |
28 Aug 2002 11:59:17 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
28 Aug 2002 17:57:47 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Dmitry Novikov |
28 Aug 2002 21:17:05 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
29 Aug 2002 08:47:33 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
29 Aug 2002 15:39:43 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
30 Aug 2002 08:40:51 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
30 Aug 2002 14:40:09 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tolik Tentser |
28 Aug 2002 18:36:07 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
28 Aug 2002 18:31:01 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
29 Aug 2002 01:40:47 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
29 Aug 2002 09:01:11 |
|
Hа: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
29 Aug 2002 15:29:30 |
|
Hа: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Petr Ageev |
30 Aug 2002 08:35:00 |
|
Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Matsievsky |
30 Aug 2002 16:01:14 |
|
Re: Hа: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
30 Aug 2002 08:36:33 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Matsievsky |
29 Aug 2002 15:17:11 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
30 Aug 2002 08:45:27 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Matsievsky |
31 Aug 2002 10:42:29 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Igor Kuhtin |
31 Aug 2002 11:38:32 |
|
Re: Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tolik Tentser |
31 Aug 2002 19:47:07 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
26 Aug 2002 20:19:28 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
26 Aug 2002 20:52:12 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
27 Aug 2002 00:53:59 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 16:30:40 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Andrew Grachyov |
26 Aug 2002 22:15:00 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
26 Aug 2002 19:24:31 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
26 Aug 2002 20:29:36 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
26 Aug 2002 22:42:03 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
27 Aug 2002 05:38:48 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
27 Aug 2002 10:35:52 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 17:01:17 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
27 Aug 2002 19:03:23 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
27 Aug 2002 20:20:37 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
28 Aug 2002 11:36:45 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
28 Aug 2002 13:51:09 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
28 Aug 2002 20:40:24 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
29 Aug 2002 01:40:47 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
29 Aug 2002 05:33:15 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
28 Aug 2002 20:34:20 |
|
Hа: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Sergey Pratch |
29 Aug 2002 01:40:46 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
30 Aug 2002 18:01:49 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 16:30:40 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 17:25:41 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Andrew Grachyov |
28 Aug 2002 00:03:00 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
28 Aug 2002 18:19:46 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
26 Aug 2002 22:09:32 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
27 Aug 2002 00:41:49 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 17:01:16 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 17:25:41 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
27 Aug 2002 19:15:32 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
27 Aug 2002 19:40:04 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
27 Aug 2002 20:20:38 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Vladimir Pavlikov |
28 Aug 2002 17:41:03 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Liliya Huff |
27 Aug 2002 21:11:15 |
|
Re: Отчёты, сериализуемость, фантомы и MS SQL |
Tengiz Kharatishvili |
28 Aug 2002 08:06:49 |
|
|
