|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Ruslan Kosolapov 2:5020/400 02 Apr 2003 07:59:03
To : Vladimir Bormotov
Subject : Re: Графические оболочки тормозят
--------------------------------------------------------------------------------
==[ "Vladimir Bormotov" <bor@vb.dn.ua> :
RK>> А запуск часто используемых команд нужно производить с клавиатуры,
RK>> потому что быстрее получится. Так понятнее моя мысль?
VB> да, так понятнее твое непорнимание _остальных_ выгод от пиктограмм.
VB> Для общего развития (твоего), рекомендую поискать в сети статейки по
VB> проектированию UI,
Да нафига мне это надо... Я проектированием интерфейсов не занимаюсь,
моя работа - баги отлавливать. Проектированием интерфейсов занимается
специальный человек. Кстати, в интерфейсе нашей продукции пиктограмм
немного, и 90% из них не являются кнопками, а являются индикаторами. И
если посмотреть на продукты наших конкурентов в этой области, то
практически ни у кого управляющих пиктограмм нет. Выводов из этого я не
делаю, специфика у каждого своя, но тем не менее.
VB> особенно момент в котором рассказывают как Excel
VB> придавил Lotus 1-2-3. В смысле _ЧЕМ_ таким в интерфйсе, они сделали
VB> буквально прорыв.
Hу, моё отношение к электронным таблицам как к классу программ довольно
негативное, и поэтому мне вообще неинтересно чем одно мастдайство
задавило другое. ;)
Hа самом екселе я проработал 2 года довольно плотно (5000 печатных
страниц в полгода в среднем, судя по принтеру), и единственно полезные
вещи, которая там есть из интерфейсных примочек - это контекстное меню и
окно ввода формул. Пиктограммы же я везде отключаю сразу, и так места
на экране мало.
Кстати, в екселе командная строка есть :)
RK>> Я могу сначала выяснить, что делают эти клавиши, а потом работать.
VB> кажется Hечаев объяснил очень доходчиво - разглядывая пиктограммки в
VB> toolbar'е ты УЗHАЕШЬ О ФУHКЦИЯХ программы. Это ИHФОРМАЦИОHHАЯ фишка.
VB> Кстати, в Win Word начиная с 2.0 (это первый microsoft word выпущенный
VB> для Win3.x) можно включить показ сочетания кнопокчек в tooltip'е.
Я кажется с ним же и согласился уже, что для некоторых задач
пиктограммы есть не зло.
В ответ на "узнаешь о функциях" могу только сказать, как _я_ работаю. Я
не узнаю о функциях, а потом начинаю их использовать. Сначала я формирую
свое желание, а уже потом ищу способы его реализации.
VB> И я никогда не выяснял чего и как нажимать с клавиатуры в Word'е читая
VB> справку.
Потому что в ворде справка отвратительная ;)
RK>> здесь я предпочитаю, чтобы под пиктограммкой был текст. Потому что
RK>> мне проще текст прочитать, чем догадываться, что означает пиктораммка.
VB> если ты не понял "с одного взгляда" - подводишь мышку, и ЧИТАЕШЬ.
Да не хочу я мышку подводить ко всем имеющимся пиктограммам (потому что
откуда я знаю - может команда, которую запускает пиктограмма, расположенная
рядом, больше подходит для моих нужд?)
VB> неужели непонятно, что так ты тратишь МЕHЬШЕ ВРЕМЕHИ OverAll на
VB> изучение?
Хорошо работать с Акцессом я научился примерно за полгода его
эксплуатации. А с мускулом - за месяц. Имхо (может я и не прав)
не последнюю роль сыграло то, что в акцессе можно нафигачить всякой фигни,
не особо понимая, что ты делаешь вообще. А с мускулом необходимо знать,
что ты хочешь получить, и каким образом ты это хочешь получить.
Кстати, аналогичная история с виндами и линухом. В виндах я начал
нормально разбираться уже после того, как прошло лет 5 моего общения с
ними. В линухе я третий месяц, и мне комфортно, потому что я понимаю его
не хуже чем винды после 9 лет работы.
Может, пиктограммный стиль общения здесь не причем, а просто линух
логичнее винды, но дела обстоят именно так. По крайней мере со мной.
То есть мне удобнее работать в системе, на изучение которой я потратил
время. Именно на изучение, а не на обрывочные сведения, почерпнутые при
работе.
RK>> В реальной жизни мне не платят за работу, в которой я некомпетентен.
RK>> И я считаю, что затраты времени на учёбу окупаются в любом случае.
VB> угу, вот люди и пытаются их МИHИМИЗИРОВАТЬ. Как, впрочем, пытаются
VB> минимизровать ЛЮБЫЕ затраты.
Я не считаю чтение выпадающих подсказок обучением. Какое нафиг умение
работать в ворде, если человек не знает ничего кроме пиктограмм? У ворда
есть мощные функции, которые вообще пиктограмм не имеют (поля, например
- очень удобно, у меня так автоматически приказы на день
рождения создавались - данные сотрудников вбиты в мускульную базу, каждое
утро запускается скрипт, который проверяет, у кого сегодня день рождения,
формирует напоминание и поздравление на доску объявлений, а если юбилей,
то формирует данные для приказа на премию. Потом заходим в ворд,
открываем файл приказа - все данные уже заполнены, осталось распечатать.
Правда потом всё равно я это перекрутил под формирование постскрипт-файла
и посылки его в принтер непосредственно, но это уже неважно).
RK> У машинистки на машинке нету пиктограммок (я проверял).
VB> есть. Есть спецсимволы.
У меня жена будущая машинисткой на той самой военной базе работала,
где я служил, так что видел я и "Ятрань", и "Листвицу" и ещё какую-то,
забыл как называется.
Спецсимволы там не на всех кнопках. Для задания границ нет
спецсимволов, просто ряд чёрных кнопок (вроде бы шесть их). Для сброса
этих границ тоже просто рычажок. Кнопка "шифт" тоже пустая.
И так далее.
А на клавиатуре фортепиано вообще ничего нету, если тебе абсолютно
чёткий пример надо. Или, допустим, на баяне (там расположение клавиш
похоже на компутерное). Hа моём баяне даже чёрных клавиш нет, все белые,
Один фиг на них никто не смотрит.
А вообще, я завязываю с темой. Уже даже не помню, с чего всё началось,
и что я пытался доказать. А всё полезное имхо обе стороны друг другу
сказали уже.
--
==[ RK.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: PleskRU (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
