Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Alexandr S. Agranovsky               2:5020/400     14 Nov 2002  03:37:28
 To : Alex Korchmar
 Subject : Re: Re: Вопрос по ядрам от RH
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 
   Hi, Alex Korchmar
 
 ASA>> Я, что, по-твоему, производил впечатление сторонника RH-ового
 ASA>> подхода?
 AK> производил впечатление человека, оперирующего аргументами, а не 
 AK> истерическим взвизгами, из которых только и состоит письмо FZ.
 
 Давай уберем эти "взвизги" (немножко в стиле Луговского, хотя,
 мне интересно посмотреть, осмелился бы ты обозвать письма
 Виталия Луговского "взвизгами") и посмотрим на утверждения,
 содержащихся в его письме. Хотя, да, получается анекдот.
 
 FZ>         Все живописуемые ужасы - это _специфическая_ особенность
 FZ> RedHat и клонов. Которые слишком пальцатые, чтобы сделать
 
 Перевожу на нормальный язык.
 RH имеет какую-то особенность.
 
 FZ> околоядерную подсистему по простому, по рабочекрестьянски, без
 FZ> извратов, как в Slackware (и, отчасти, Debian). И слишком
 
 Перевод: RH построил "околоядерную систему", которая отличается
 в якобы усложенную сторону от аналогичной "околоядерной системы"
 (не будем сейчас вникать в определение этого термина) Slackware
 и Debian.
 
 FZ> примитивные, чтобы сделать нормальные собственные средства
 FZ> построения ядра, накатывания патчей etc,etc, etc для юзера, как это
 FZ> сделано в Дебиане.
 
 Перевод: Дебиан имеет собственную и простую систему "построения
 ядра".
 Комментарий: Видимо, имеются в виду дебиановские правила сборки
 ядерного пакета.
 
 FZ>         Поэтому люди и говорят - _не_ _нужно_ поднимать
 FZ> специфические глюки конкретного _дистрибутива_ до уровня
 FZ> философского обобщения мировых проблем ядерного девелопмента.
 
 Перевод с ученого на рабоче-крестьянский язык: Если особенность
 конкретного дистрибутива состоит в том, что с ним нормально идет
 только его ядро, то это не означает, что это ядро - нормальное.
 
 FZ> Ядерный девелопмент тут вовсе не при чем. Причем - политика Редхата
 FZ> посадить юзеров на иглу зависимости от себя, любимого.
 
 Перевод: Утверждается, что политика RH аналогична таковой MS,
 исходя из того, что обе компании нацелены на получение
 максимальной прибыли.
 
 FZ>         Суперкрютые патчи тут не причем. "Ядро из дистрибутива
 FZ> Debian" я видел в последний раз живьем лет, наверное, пять назад.
 FZ> И ничего, до сих пор жив. Hу я-то ладно, у меня запросы скромные,
 
 Перевод: за последние пять лет FZ жил на ядрах с kernel.org и
 эти ядра ему данные не стерли, винт не отформатировали.
 
 FZ> сижу себе бумажки пишу, программки маленькие компиляю. Hо и среди
 FZ> крутых админов, тусующихся в дебианских рассылках, когда заходила об
 FZ> этом речь - не нашлось никого, кто регулярно бы пользовался "ядром
 FZ> из дистрибутива". Впрочем, я пару-тройку раз, спора ради, скачивал
 
 Перевод: FZ не знает дебиановцев, пользующихся дистрибутивными ядрами.
 
 FZ> diff-ы от этого пресловутого "ядра из дистрибутива". В одном случае
 FZ> там не было никаких патчей вообще (одна служебная обвязка из
 FZ> debian/*), в других - срочные security fix-ы на 20-100 строчек.
 
 Перевод: не требует перевода
 Комментарий: Я тоже лично сравнивал ядра. Хотя полной
 тождественности не нашлось, тем не менее при внимательном
 рассмотрении патч к рассматриваемому мной ядру оказался
 содержащим около 600 строк.
 
 VB>> А вот ему, проихводителю, платят именно за то, чтоб он делал ядра взятые с
 VB>> kernel.org более стабильными.  А на kenrel.org выкладывается результат
 VB>> получения удовольствия толпы хакеров.
 
 FZ>         Ты так хорошо знаешь за что ему платят.....
 
 Перевод: FZ приписывает VB'у умение читать мысли "производителей RH".
 Комментарий: Ладно, вот эти слова я отказываюсь подписывать.
 
 FZ>         Hапомню. Во времена 2.2 изготовлением "дистрибутивных ядер
 FZ> от RedHat" и "хакерских ядер с kernel.org" занимался в точности один
 FZ> и тот же человек - Кокс. И, тем не менее, ядра эти выходили
 
 Перевода не требует, реальная правда.
 
 FZ> существенно разными. Как ты думаешь, это от того, что Коксу очень
 FZ> хотелось потрахаться по настоящему, ведя две паралельных ветки? Или,
 FZ> все же потому, что он отчетливо осознавал разницу между Right Thing
 
 Комментарий: Right Thing (tm) - популярный термин в среде
 разработчиков ядра. 
 
 FZ> (на kernel.org) и "чиста крутым ядром от чиста крутой фирмы WoW"
 FZ> (на redhat.com)?
 
 Перевод-комментарий: Alan Cox мог вести одно ядро и имел право
 класть на kernel.org то же ядро, которое он делал для RedHat, но
 он так делать не стал. И это _очень серьезный_ факт, против
 которого тебе, Алексу Корчмар(у/ю) трудно возражать и ты
 вместо ответа предпочел опустить FZ до "чиста крутых".
 
 FZ> Сейчас, вроде бы, такая же картина наблюдается и с
 FZ> "дистрибутивными ядрами" от Connectiva.
 
 Комментарий: Алан Кокс и Линус Торвальдс не ошиблись в выборе
 мейнтейнера ветки 2.4.
 
 - ---
 Alexandr S. Agranovsky llb@udmnet.ru
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: LLB, LLC (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Re: Вопрос по ядрам от RH   Alexandr S. Agranovsky   13 Nov 2002 21:24:48 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   13 Nov 2002 23:17:02 
 Re: Re: Вопрос по ядрам от RH   Alexandr S. Agranovsky   14 Nov 2002 00:32:23 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   14 Nov 2002 01:37:32 
 Re: Re: Вопрос по ядрам от RH   Alexandr S. Agranovsky   14 Nov 2002 03:37:28 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   14 Nov 2002 05:21:25 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Aleksey I Zavilohin   15 Nov 2002 22:33:23 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   15 Nov 2002 22:52:15 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Boris Veytsman   15 Nov 2002 22:58:55 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   16 Nov 2002 00:03:54 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Boris Veytsman   16 Nov 2002 01:04:33 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Artem Chuprina   16 Nov 2002 18:32:10 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   17 Nov 2002 04:17:54 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Artem Chuprina   17 Nov 2002 18:26:57 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   18 Nov 2002 18:14:50 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Artem Chuprina   14 Nov 2002 03:41:01 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   14 Nov 2002 04:54:10 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Artem Chuprina   14 Nov 2002 15:10:14 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   15 Nov 2002 01:01:52 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Artem Chuprina   15 Nov 2002 15:03:28 
 Re: Re: Вопрос по ядрам от RH   Alexandr S. Agranovsky   15 Nov 2002 01:44:20 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Aleksey I Zavilohin   15 Nov 2002 22:32:52 
 Re: Вопрос по ядрам от RH   Alex Korchmar   15 Nov 2002 22:49:43 
Архивное /ru.linux/364259d676d8.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional