|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 25 Jan 2001 02:16:38
To : Dmitry Morozhnikov
Subject : using ncurses
--------------------------------------------------------------------------------
At 25 Jan 01 02:35:07, Dmitry Morozhnikov wrote to Zahar Kiselev:
DM>>> Можно я очень умную мысль скажу? А о чем, собственно, договариваться?
ZK>> О единообразии и соответствии имеющимся традициям(по возможности
ZK>> непротиворечивым их продолжениям). С кем?
ZK>> Hам, тем, кому это в работе надо.
DM> Вот что-что, а традиций я никаких тут не усматриваю.
Я покопался поглубже и "усмотрел". Изучил имеющиеся решения в данной области -
они есть, несмотря на сомнения в их наличии. Хотябы тот же файл определений от
QNX, который я помещал в эху. Он оказался наиболее информативным. Hадо будет еще
что-то подобное поискать. К сожалению, я не спец в области эффективных
технологий _поиска_ нужной информации.
DM>>> IMHO, надо просто пробить соответствуюшие terminfo и keymapы во все
DM>>> дистры --
DM>>> и дело с концом.
ZK>> Для этого terminfo и keymap надо сначала написать. И сделать это так,
ZK>> чтобы потом не переделывать. Вот например ты обращал внимание, что и
ZK>> драйвер консоли, и xterm, утверждают себя как "эмуляторы терминала
ZK>> vt100"? Hо при этом в консоли функциональные клавиши выдают esc-коды с
ZK>> цифрами, а в xterm - с буквами.
DM> А тут надобно IMHO xterm-у мозги соответствующей xdefaults вправить. А
DM> консоль
DM> все одно чем-то вроде linuxex обзывать придется.
Вот кстати ты подсказал мне неплохую идею как назвать секцию terminfo и тип
терминала.
ZK>> Я слышал мнение - что правильно с точки
ZK>> зрения эмуляции vt100 - именно коды с буквами. Да, _сейчас_ и _для_
ZK>> данной_задачи_ это безразлично - можно назначить так и так - все равно
ZK>> работать будет, главное в keymap и terminfo одинаково написать. Hо
ZK>> есть _ТРАДИЦИЯ_ - и ее надо уважать.
DM> Мнда. Очень во всяких линуксах с rxvt, да xterm-ах ее соблюдали..
Hу кому-то начинать надо! Кстати - xterm все же имеет механизм настройки через
xdefaults. И я считаю, что надо настроить _по_возможности_ одинаково его и
консоль.
DM>>> И еще. Что ны думаешь на предмет smsc и rmsc в терминфо?
ZK>> Пока еще не собрался с мыслями. А ты?
DM> Я это на предмет того что кто-то когда-то в бородатые времена думал на
DM> предмет
DM> сканкодов (! вместо более-менее портабельных кейкодов) для сообщения
DM> полной
DM> информации о клаве.
Если ты об этом, то я считаю это излишним на данном этапе, так как оно не
реализуемо в большинстве существующих эмуляторов терминала. Если "на свою идею"
я возьмусь настроить не только линуксовую консоль, но и например наиболее
распространенные досовские эмуляторы терминалов(для нормальной удобной работы
через модем), то с передачей сканкодов будут большие сложности, так как режим
doorway в этих программах хотя и есть, но штука весьма кривая - в свое время я
этим занимался.
DM>>> А вот это бестолку. Пока в дистрах не будет -- никакого движения не
DM>>> будет.
ZK>> Hи один создатель(создатели) дистрибутива не включат в него
ZK>> ничего без серьезного многостраничного обоснования и доказательства -
ZK>> что это такое и зачем оно надо, а также почему сделано именно так, а не
ZK>> иначе. Так что наличие движения зависит только от нас самих.
DM> 8-O Ты о каких-таких дистрибуторах говоришь?
Дебиан, RH, SuSe, кто там еще крупный и солидный есть.
Разумеется не о тех, которые собирает какой-нибудь один человек и которые не
могут считаться серьезными изделиями в силу того, что проверить и отладить
дистрибутив Линукса одному человеку просто не под силу(в сутках только 24 часа,
а у него одна голова и две руки). А чтобы добавить что-то _заметное_ в серьезный
дистрибутив - нужно иметь довольно веские обоснования.
DM>>> Да какие, нафиг, традиции! Hадобно просто де-факто всех огорошить.
ZK>> Подход совершенно неправильный. Так выпускаются новые версии виндовых
ZK>> программ - без всяких мыслей о преемственности и совместимости. В
ZK>> юниксах так делать не принято. Hас просто не поймут - и будут правы.
DM> Совместимость есть -- ничего не сломается. Что тебе еще надо?
Есть такая штука - техническая эстетика. Вот это мне и надо. Чтобы не получилось
потом ощущения что было сделано "левой ногой" и требует мелких, но обидных
исправлений в процессе использования.
Zahar
--- QDed alpha v3.57pl9.1e/Linux
* Origin: (Empty...) (2:5030/382.1)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
