ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Zahar Kiselev                        2:5030/382.1   21 Jun 2007  18:09:06
 To : Andrey Melnikoff
 Subject : Re: xkb
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
 Jun 21 01:45 07, Andrey Melnikoff wrote:
 
  IA>>>>  Можэт, пропатчить одну кривую gtk?
  AM>>>  Может. Кто будет доносить до аффтароф? А если кто-то захочет 
  AM>>> сделать педаль
  AM>>>  именно на Ctrl+Я - он что должен будет делать ?
  ZK>> Извращаться. Потому что желание явно противоестественное.
  AM>  Это для тебя противоестественное. Для меня вот cp866 в иксах -
  AM>  противоестественно.
 
 Так. Давай по порядку. Про 866 пока можешь вообще забыть, так как этот глюк и в 
 1251 проявляется тоже, и как говорят - в KOI8R тоже. 
 Так что будем обсуждать клавиатурный ввод безотносительно локали, ну может быть 
 исключая юникод, и то только потому что я в юникоде это не проверял. Подозреваю 
 что там то же самое.
 
  AM> Если у нас есть софт, в котором люди работают в 90%
  AM>  времени с русской раскладкой - то и аксели надо делать в русской 
  AM> раскладке.
 
 Hет, они должны работать _независимо_ от раскладки! Если перед нажатием хоткея
 пользователь должен задумываться какая у него включена раскладка - то весь смысл
 от этого хоткея теряется. Потому что смысл в _автоматизме_ нажатия нужных
 клавиш.
 
  AM>  А alt+букоффа - их может оказаться мало. Сечешь? Или готов на каждый 
  AM> чих свитчевать раскладку?
 
 Что значит мало? Почему ни в досе ни в виндах не мало? Если мало альтов, можно
 добавить alt-shift-буква
 
  ZK>> Традиционно, сочетания кнопок с Ctrl и Alt всегда работали вне 
  ZK>> зависимости от
  ZK>> положения переключателя клавиатуры рус/лат. Да и сейчас в виндах 
  ZK>> работают. И только у нас в линуксе глюк.
  AM>  Мля. Захар. Ты хоть почитай исторические тугаменты чтоль.
 
 Читал. Hо это "исторические причины" не оправдывают имеющийся глюк.
 
  AM>  Традиционно - комбинации клавиш Ctrl+букоффа
  AM>  мапились соответственно таблице ASCII.
  AM> Педали Alt+буккофа - никуда не мапились.
 
 Запусти xev и посмотри как он реагирует на нажатие ctrl и alt вместе с русскими 
 и латинскими буквами. В частности на то место, где он пишет keysym и его имя. В 
 этом месте вообще ничего никуда не мапится. Однако для сочетания с ctrl выдается
 _латинский_ keysym, а для сочетания с alt - почему-то _русский_ keysym. Вопрос -
 почему?
 
  AM> потом начались писюки.
  AM>  И bios научили сувать в шареный сегмент доса флаги клавиатуры
  AM>  (в нашем случае евенты от gdk с 
  AM> GDK_Control|GDK_Alt|GDK_KP_NumLock|...).
  AM>  Всяческие извращены, которые надыбали как лезить в клавиатуру 
  AM> напрямую -  и тут началось..
 
 А ведь Иксы работают именно по аналогии с писишным биосом! Еще раз запусти xev и
 посмотри. Выдается keysym и состояние флагов. Hе я это придумал, а авторы иксов.
 А ты, когда говорил о том, что куда мапится, по всей видимости имел в виду
 функции XLookupString и XmbLookupString. Они-то действительно мапят сочетания
 букв с контролом в управляющие символы, а сочетания с альтом не мапят вообще
 никуда. Также кстати как не мапят и клавиши со стрелками. Hо то, что они выдают 
 на них пустое место - не мешает программам на gdk понимать стрелки. Значит они
 keysym читают, а не только результат работы этих двух функций? Ты лучше меня
 внутренности gdk знаешь - можешь это подтвердить или опровергнуть. Кстати - есть
 ли для gdk функциональный аналог xev, показывающий ее внутренние сообщения?
 
  AM>  Здесь весь вопрос в том - что именно надо сделать с gdk - сломать её
  AM>  совсем, чтоб она и для дефолтной раскладки давала эвент
  AM>  GDK_Control+GDK_язык_букофа, и заставлять буржуев пользоваться
  AM>  встроенной функцией для проевращения этого евента в их любимое 
  AM> ^lat-буковфа.
  AM>  Или наоборот - расширить понятие клавиатурного евента и гнать там 
  AM>  сразу GDK_Control+GDK_язык_букофа и отдельно ^lat-буккофа.
 
 Если gdk не имеет доступа к keysym - то задача хорошего решения не имеет, только
 два плохих. Hо как-то ведь gdk клавиши со стрелками упраления курсором читает?
 Значит есть шанс на хорошее решение.
 Hадо бы исходник xev найти и посмотреть как он до keysym добирается...
 
 --- Msged/LNX 6.1.1
  * Origin: mobile point - Compaq Armada 1750 + Siemens ME45 (2:5030/382.1)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    xkb   Zahar Kiselev   19 Jun 2007 16:36:34   Re: xkb   Andrey Melnikoff   19 Jun 2007 20:30:22   Re: xkb   Zahar Kiselev   19 Jun 2007 22:06:24   Re: xkb   Ilya Anfimov   20 Jun 2007 18:56:32   Re: xkb   Andrey Melnikoff   20 Jun 2007 20:00:35   Re: xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 23:30:26   Re: xkb   Andrey Melnikoff   21 Jun 2007 14:30:44   Re: xkb   Zahar Kiselev   21 Jun 2007 20:35:58   Re: xkb   Ilya Anfimov   21 Jun 2007 19:18:19   Re: xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 22:15:54   Re: xkb   Ilya Anfimov   21 Jun 2007 19:13:47   Re: xkb   Zahar Kiselev   21 Jun 2007 20:51:34   Re: xkb   Ilya Anfimov   22 Jun 2007 09:20:38   Re: xkb   Ilya Anfimov   20 Jun 2007 19:12:43   Re: xkb   Andrey Melnikoff   20 Jun 2007 20:00:34   Re: xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 22:57:14   Re: xkb   Andrey Melnikoff   21 Jun 2007 01:45:32   Re: xkb   Zahar Kiselev   21 Jun 2007 18:09:06   Re: xkb   Andrey Melnikoff   23 Jun 2007 23:15:19   Re: xkb   Zahar Kiselev   24 Jun 2007 01:13:18   Re: xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 22:40:52   Re: xkb   Andy Shevchenko   19 Jun 2007 19:33:09   Re: xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 03:59:26   xkb   Alexey Vissarionov   20 Jun 2007 09:52:16   xkb   Zahar Kiselev   20 Jun 2007 14:41:00   xkb   Alexey Vissarionov   20 Jun 2007 17:28:44   Re: xkb   Andy Shevchenko   20 Jun 2007 20:38:50