|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Zahar Kiselev 2:5030/382.1 05 Jul 2005 23:32:32
To : Andrew Dolgov
Subject : Re: GPL
--------------------------------------------------------------------------------
Jul 05 21:14 05, Andrew Dolgov wrote to Zahar Kiselev:
AD> fox@naboo[~]% ls /usr/share/doc/mutt
AD> BUGS.IMAP examples PGP-Notes.txt.gz README.NFS.gz
AD> changelog.Debian.gz html README README.SECURITY
AD> changelog.gz manual.txt.gz README.Debian README.SSL.gz
AD> copyright NEWS.gz README.IMAP TODO.IMAP
AD> по моему, вполне разумно. кто-то мог бы предложить положить html доку
AD> в
AD> отдельный пакет (гзипать ее глупо, неудобно пользоваться будет), но е
Документация вообще вся должна на мой взгляд в отдельных пакетах идти.
Потому что для одних программ в нее просто редко заглядывают - у того же
почтового редактора и так наизусть все нужные кнопки знаешь, а доку читал скорее
всего когда ставил. А в других случаях, на машинах, установленных для выполнения
определенных задач, дока просто не нужна так как живых пользователей у этих
машин нет, на них лишь изредка заходит админ по ssh, у которого для чтения доки
есть своя рабочая машина за которой он сидит.
Видишь ли - не везде и не всегда свою настольную машину совмещают с
веб-сервером, почтовым сервером и фидошным узлом:)
AD> вообще, честно говоря вся эта болтовня меня начинает слегка смущать,
AD> сделал
AD> я тут du -hs /usr/share/doc и получил потрясающий результат в 80
AD> метров на
AD> моем домашнем сервере и 166 на рабочей машине, по совместительству
AD> являющейся вебсервером и не только.
Вопрос личного отношения к предмету. У меня даже на домашней машине стоит три
диска общей емкостью 15 гигов(один из них даже scsi), но я не считаю, что надо
тратить сотни мегабайтов под _неиспользуемые_ файлы(тут не только лишняя
документация на испанском или французском, а вообще все что я уже прочитал).
Или ты и в виндах после каждой установки внимательно прочитываешь это
интерактивное введение для чайников, где объясняется что такое мышь? :-)
AD> короче, попытка сэкономить на копейке выглядит крайне глупо.
а народная мудрость гласит "копейка рубль бережет".
ZK>> Кроме того, кроме обычных дисков сейчас еще актуальны флэш-диски,
AD> а тут как раз отдельное решение вполне оправдано.
Что считать отдельным решением? Создавать еще один Дебиан и выполнять всю работу
по поддержке дважды?
AD> следующим шагом предложишь требования ембеднутых систем учитывать.
Смотря каких и какие требования.
ZK>> Вот допустим хочу я на такой диск поставить линукс. И _сейчас_
ZK>> вынужден делать
ZK>> это в обход пакетного менеджера, иначе и так небольшой диск будет
ZK>> забит ненужной
ZK>> на нем информацией.
AD> нет, прости, но ты идешь в обход стандартных пакетов, предоставляемых
AD> Debian. никто не заставляет тебя обходить пакетный менеджер или
AD> создать свой
AD> репозиторий пересобранных под твой роутер на флешке пакетов.
AD> пересборку,
AD> кстати, легко можно автоматизировать.
Hасчет автоматизации пересборки и удаления лишних файлов - это кстати идея
интересная, надо будет в эту сторону подумать, только вот я бы не сказал что это
"легко". Я бы сказал что это "в принципе возможно".
Составить правила для каждого стандартного пакета как его изменить - что
выкинуть и/или как подправить зависимости(если выкинули то, что вызывало
зависимость) - и дальше "переделку" поручаем скрипту. Тому же скрипту можно
поручить и проверку не обновился ли пакет на официальном сайте и не надо ли
проверить/поправить по такому случаю правила преобразования.
Придется мне учиться собственный репозиторий пакетов делать и скармливать
пакетному менеджеру вместо стандартного...
ZK>> Отказ же от использования пакетного менеджера приводит к
ZK>> невозможности использования функций централизованного обновления
ZK>> системы на такой машине.
AD> иначе получается, что ты хочешь и супчик сьесть и понятно что.
Конечно. Я хочу удобств не только для чайников, но и для тех пользователей, кто
абсолютно точно знает что ему нужно от системы на данной конкретной машине.
Впрочем, я сейчас обратил внимание, что ряд присутствующих здесь специалистов,
которые как я уверен, знают что им нужно - имеют выложенные в интернет свои
репозитории пакетов, отличающихся от стандартных.
У меня например стоят Иксы с ftp.45.free.net, там есть много драйверов
видеокарточек, отсутствующих в стандартном пакете четвертых Иксов.
AD> боюсь, что
AD> майнтейнерам Debian глубоко покласть на твои проблемы с флеш
AD> карточкой, если
AD> это приведет к увеличению количества пакетов в их репозитории вдвое,
Если говорить о выделении документации в отдельные пакеты -то это не приведет ни
к чему кроме чуть большего расхода места на диске их сервера.
Hо вот относительно "покласть" ты абсолютно прав - никто ничего не будет делать
пока это нужно малому числу продвинутых пользователей. В мире компьютеров есть
традиция угождать только огромным толпам полных чайников.
Для них делают и куда более трудоемкие вещи.
ZK>> выше. А компы с такими дисками будет получать все большее
ZK>> распространение как
ZK>> в качестве всяких встроенных и близких к ним по назначению систем,
ZK>> так и в качестве персональных коммуникаторов, чего-то среднего между
ZK>> нынешним мобильником, "наладонным" компьютером и ноутбуком.
ZK>> Собственно, коммуникаторы с линуксом внутри и флэш-памятью вместо
ZK>> диска уже
ZK>> существуют , но пока дороговаты(порядка $600), а то я бы уже себе
ZK>> купил.
AD> чем больше будет таких компьютеров, тем более вероятно создание
AD> отдельного
AD> набора пакетов для них. ты вполне можешь поучаствовать и подать
AD> пример.
Мысль довольно интересная, особенно в сочетании с идеей об автоматическом
преобразовании пакетов...
Zahar
--- Msged/LNX 6.1.1
* Origin: Compaq Contura 4/25cx + Siemens ME45 (2:5030/382.1)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
