Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Zahar Kiselev                        2:5030/382.1   06 Oct 2004  19:17:10
 To : Victor Wagner
 Subject : Re: ip-туннель с упаковкой
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Oct 06 09:38 04, Victor Wagner wrote to Zahar Kiselev:
 
  ZK>> Более того - я и _предпочел_ бы
  ZK>> тянуть по ftp - да вот только "рынок" устроен так, что к нужному
  ZK>> файлу я должен пол-часа продираться через кучу совершенного не
  ZK>> нужного и неинтересного мне "веб-дизайна", отдаваемого как раз в
  ZK>> виде html. Я бы предпочел чтобы его _небыло_. То есть _вообще_.
  ZK>> А лежали нужные файлы и простой текстовый списочек что есть что.
  VW> Hазывается gopher. И прекрасно работало многие годы пока интернетом
  VW> пользовались только технари вроде нас с тобой.
 
 Можно и так - видел я эту штуку в действии.
 
  VW> Hо никакой бизнес-модели под это не подкладывается. А под странички с 
  VW> рекламой - подкладывается.
 
 А вот это еще большой вопрос. Как я уже сказал - за трафик платят все, и если бы
 хозяева информационных ресурсов потребовали от провайдеров поделиться доходами -
 то и бизнес-модель бы получилась. И не важно что там народ файлы по ftp без
 всякого дизайна таскает. А вот эффективность навязчивой рекламы, через которую
 надо продираться чтобы добыть нужную информацию - более чем сомнительна. Забыл
 сколько уже лопнуло компаний, переоценивших значение рынка интернетной рекламы? 
 Рядовому покупателю не нужны мигающие и прыгающие по экрану призывы купить тот
 или ной товар. Ему вполне достаточно файлика с техническими характеристиками и
 второго файлика с изображением товара. Можно и ви виде html-страницы это
 отдать(лучше в сжатом виде - ибо дешевле:) - но уж точно не нужен ни флэш, ни
 прочая анимация и украшательства. 
 И еще нужна хорошая поисковая система, которая бы индексировала эти лежащие на
 сайтах производителей файлики. А то ведь сейчас в индекс поисковика попадает
 куча порожденного "веб-дизайном" информационного мусора.
 Впрочем - полагаю что со временем все придет в норму и с информационным
 загрязнением окружающей среды будут бороться также как борются с прочими
 загрязнениями. 
 
  ZK>> Даже выпуски новостей я бы
  ZK>> предпочел получать в виде pdf на свой компьютер, и желательно в мое
  VW> Странный ты. Зачем для этой цели pdf? Он большой и громоздкий, в силу
  VW> того, что хранит оформление.
 
 Hу вообще-то он неплохо упакован так как zip`ом почти не сжимается. А оформление
 новостям нужно - какой же репортаж без сопровождающих его фотографий с места
 событий?
 
  VW> Для новостей придуман RSS. Специально, чтобы сводить новости из 
  VW> нескольких источников воедино, не показывать дублирующиеся и скрывать уже 
  VW> прочитанные.
 
 C этим сталкиваться не приходилось - где можно ознакомиться со столь продвинутым
 способом подачи новостей?
 
  ZK>> Договоры,счета, пароли - кошмар в общем. А если бы провайдер платил
  ZK>> за исходящий с этого ресурса трафик - все было бы просто. Он ведь и
  ZK>> так с клиентов деньги берет - вот и поделился бы, тем более что не
  ZK>> своим трафиком торгует.
  VW> Пробовали. С МТУ можно так договориться. Hо до чего же у них кривая
  VW> биллинговая система.
 
 Кривость отдельно взятой биллинговой системы не отменяет разумности самой идеи. 
 
  ZK>> Тогда имеет смысл использовать UUCP(как в чистом виде, так и поверх
  ZK>> IP). Hо провайдеры эту технологию не рекламируют - так как POP3
  ZK>> без упаковки и без докачки им однозначно выгоднее. Причем чем хуже
  ZK>> телефонные линии - тем выгоднее:) Hу допустим клиенты могут не
  ZK>> знать о существовании UUCP, а сами-то провайдеры почему не гоняют
  ZK>> _упакованную_ почту по своему каналу "наружу"? Хоть
  VW> Потому что а) у них канал не dialup. б) в расшифровке SMTP есть слово
  VW> Simple.
 
 Какая разница диалап или нет? Они же все равно за прокачанные мегабайты платят. 
 И Simple - тоже не отговорка - этот примитивный протокол, породивший своей
 примитивностью такое зло как спам - можно по туннелю с упаковкой пустить при
 желании.
 
  AB>>> Резюме. Если вы умеете настраивать линукса с апачем не факт, что вы 
  AB>>> хоть сколько-то шурупите в том как их на саомом деле настраивают 
  AB>>> профи.
  VW> Hу да. Если Артем Чуприна и Алекс Корчмарь не профи, то кто тогда в
  VW> рунете профи? Разве что Тутубалин лично. 
 
 Вот-вот... С другой стороны на имеющееся количество сайтов никаких профи не
 напасешься по определению. Профи всегда в меньшинстве. Значит большинство сайтов
 всегда будут настраивать более или мнее способные, но _пользователи_.
 Поэтому как только сеть перестала быть собственностью технарей и вояк, а стала
 объектом общего пользования - пора подумать и о юридических документах, это
 пользование регламентирующих. Только вот нутром чую - очень нескоро у наших
 законотворцев руки и головы до этого дойдут. 
 
 Zahar(@spbdept.rbc.ru) Остров Большой Березовый: http://birch-island.spb.ru
 
 --- Msged/LNX 6.1.1
  * Origin: N:60.20' E:28.37' (2:5030/382.1)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   02 Oct 2004 02:35:32 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   02 Oct 2004 09:34:26 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   02 Oct 2004 14:21:20 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   02 Oct 2004 15:18:02 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   02 Oct 2004 16:14:00 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   02 Oct 2004 22:09:48 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   03 Oct 2004 00:22:15 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   03 Oct 2004 01:45:04 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   03 Oct 2004 13:25:33 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Eugene B. Berdnikov   03 Oct 2004 15:03:10 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   03 Oct 2004 20:11:47 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   03 Oct 2004 17:57:22 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   03 Oct 2004 17:34:02 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   04 Oct 2004 01:03:50 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   04 Oct 2004 11:53:06 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   04 Oct 2004 15:40:14 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   04 Oct 2004 21:26:40 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   05 Oct 2004 09:40:33 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   05 Oct 2004 12:26:08 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   03 Oct 2004 21:45:10 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   04 Oct 2004 00:00:13 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   04 Oct 2004 02:45:06 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   04 Oct 2004 10:30:31 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Eugene B. Berdnikov   04 Oct 2004 17:03:16 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   03 Oct 2004 23:33:34 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   04 Oct 2004 11:49:22 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   04 Oct 2004 12:25:07 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   04 Oct 2004 15:37:39 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Alex Korchmar   04 Oct 2004 16:28:43 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 12:27:23 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   05 Oct 2004 13:58:57 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 19:03:53 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   05 Oct 2004 23:13:49 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 00:00:48 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 01:18:28 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 17:58:07 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 20:02:43 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 23:01:31 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   04 Oct 2004 17:00:10 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Alex Korchmar   04 Oct 2004 19:03:38 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   04 Oct 2004 23:00:11 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Alex Korchmar   05 Oct 2004 20:43:15 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   06 Oct 2004 13:15:31 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Alex Korchmar   07 Oct 2004 00:07:21 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   05 Oct 2004 09:35:49 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   05 Oct 2004 12:15:18 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   05 Oct 2004 15:56:17 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 12:27:23 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   05 Oct 2004 13:30:36 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 18:34:29 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   05 Oct 2004 19:18:20 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 19:35:23 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   05 Oct 2004 19:39:58 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 19:57:52 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   06 Oct 2004 01:40:24 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   06 Oct 2004 01:21:02 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   06 Oct 2004 09:38:06 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 11:04:19 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 12:00:47 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 14:10:08 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 12:00:47 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   06 Oct 2004 12:25:06 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 12:44:08 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   06 Oct 2004 13:03:40 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   06 Oct 2004 13:55:49 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 14:14:50 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 14:57:19 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 17:58:08 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   06 Oct 2004 18:35:45 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   06 Oct 2004 20:56:42 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   06 Oct 2004 23:03:46 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   07 Oct 2004 12:39:09 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   07 Oct 2004 12:01:45 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   07 Oct 2004 20:08:58 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   07 Oct 2004 23:00:39 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Serg Oskin   08 Oct 2004 10:38:30 
 ip-туннель с упаковкой   George Shuklin   22 Oct 2004 14:25:36 
 Re: ip-туннель с упаковкой   slava kozyrev   24 Oct 2004 15:20:34 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   24 Oct 2004 15:02:42 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   06 Oct 2004 19:55:44 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   06 Oct 2004 23:01:32 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Mikhail Gusarov   07 Oct 2004 09:04:29 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   06 Oct 2004 19:17:10 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   06 Oct 2004 10:20:27 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Alex Korchmar   05 Oct 2004 20:30:31 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   05 Oct 2004 20:36:18 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   05 Oct 2004 20:32:28 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 22:48:44 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   04 Oct 2004 15:15:33 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   04 Oct 2004 22:01:40 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   05 Oct 2004 12:30:26 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 12:41:52 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Andrey Melnikoff   05 Oct 2004 13:45:15 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 16:57:48 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Victor Wagner   05 Oct 2004 14:22:37 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 17:09:12 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Artem Chuprina   05 Oct 2004 12:52:36 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   04 Oct 2004 21:25:06 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Stas Baldin   04 Oct 2004 12:01:37 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Igor Nikolaev   13 Oct 2004 08:30:05 
 ip-туннель с упаковкой   Michael Rulov   02 Oct 2004 17:43:16 
 ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   02 Oct 2004 22:15:32 
 ip-туннель с упаковкой   Michael Rulov   03 Oct 2004 00:42:05 
 ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   03 Oct 2004 02:29:28 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Slava Astashonok   03 Oct 2004 12:50:38 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Igor Plekhov   04 Oct 2004 04:00:09 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Serg Oskin   04 Oct 2004 12:19:14 
 ip-туннель с упаковкой   Alexander Nemtsev   04 Oct 2004 18:15:48 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Serg Oskin   04 Oct 2004 16:28:38 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Zahar Kiselev   04 Oct 2004 21:30:28 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Serg Oskin   05 Oct 2004 10:40:27 
 Re: ip-туннель с упаковкой   Aleksey Barabanov   05 Oct 2004 12:00:56 
Архивное /ru.linux/328841643d1b.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional