|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Bormotov 2:5020/400 15 Mar 2003 00:12:13
To : Zahar Kiselev
Subject : Re: pdf с картинками
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Zahar!
>>>>> "ZK" == Zahar Kiselev <Zahar.Kiselev@p1.f382.n5030.z2.fidonet.org> writes:
ZK>>> Виндовый - не глючил. А вот линуксовый клиент - показывал, но не
ZK>>> вводил. И еще оно работало только в режиме отображения десктопа, а
ZK>>> второй режим, запуск отдельных программ - не работал(не находил
ZK>>> какого-то файла с именем, содержавшим символ #). Да, на сервере было
ZK>>> NT4, так как админа, знающего W2K _тогда_ не нашли.
VB>> "Поставили Linux с ядром 1.2.13, так как админа знающего фичия дра
VB>> 2.2.x тогда не нашли". Тебе самому не смешно когда ты такое
VB>> говоришь?
ZK> Hет, потому что я излагаю _факты_ из реальной практики реальной
ZK> конторы.
факты тоже могут быть смешные.
ZK> Hе самой мелкой кстати - на тот момент около 200чел сотрудников и
ZK> собственное производство.
размер конторы слабо коррелирует с уровнем людей там работающих.
ZK> Вопросами найма этих самых сотрудников естественно занимался не я -
ZK> этого мне еще не хватало. Там кстати босс был - бывший технарь из
ZK> СеверЭВМкомплекса. Так что какого виндового админа они нашли - такого
ZK> я и использовал:-)
я не про то, какого ты использовал. Я про то, что если админ смог
поставить NT4, и не смог поставить w2k, то это примерно тоже самое, что ты
смог поставить linux-1.2.13, и не смог поставить linux-2.2.x
[skip]
ZK>>> Вот поэтому я и говорю, что возиться с загрузкой с виндов не нужно -
ZK>>> в линуксе это проще настраивается.
VB>> Захар, прочитай еще раз слова, и попробуй понять что за бред ты
VB>> несешь. "Линукс проща настраивается" если ты его хоть раз уже
VB>> настраивал, и знаешь что и где там.
ZK> Да, именно в точности так. Так как я пишу "от первого лица" - вполне
ZK> очевидно что я предполагаю что настраивать буду я. И таки да, линукс
ZK> при этом начнет выполнять полезную работу скорее и с меньшим
ZK> количеством глюков.
угу, только вот о способностях "второго элемента сравнения" ты
умалчиваешь. Итого - имеем некорректное сравнение.
VB>> Судя по тому, что ты не знаешь даже степень отличий
VB>> nt4 от w2k, ты винды ваще не знаешь.
ZK> Ты хоть раз видел, чтобы я сказал, что знаю винды? Да, я их не знаю.
тогда как ты можешь говорить что в Linux'е что-то проще и надежнее, если
ты винды не знаешь?
ZK> Если под знанием подразумевать не тычки мышой, иногда почему-то
ZK> приводящие к желаемому результату, а именно знание внутреннего
ZK> устройства и методов настройки.
90% настройки винды делается таки тычкой мышами. Можешь ради интереса
попробовтаь настроить на своем линукса Multicast. Для сравнениея, я
скажу, что я настроил Multicast на Win2k/Srv за 15 минут. При том, что
узнал что это такое вообще за пол часа, до того как настроил.
Подробности и как их применить в Win2k/Srv я прочтиал в документации
идущей в комплекте. Потом задал пару-тройку вопросов местному админу,
потыкал мышкой в документированые места, и у людей в LAN зарботал софт,
который сильно хотел поддержки Multicast'а.
ZK>>> А машина с линуксом все равно рекомендуется, именно в виду
ZK>>> вышесказанного. Потому что на линуксе почту, файрволл и кучу других
ZK>>> послезных вещей настроить тоже проще.
VB>> ай, скажи это людям которые ПОКУПАВЮТ Win2k/Srv for Small Business.
VB>> И получают out-of-box ПОЛHОСТЬЮ готовый комплект софта ДЛЯ БИЗHЕСА.
ZK> Преувеличиваешь, и сильно. К виндам, как и к линуксу, требуется весьма
ZK> значительное приложение рук.
т.е. ты уже согласен, что РАЗHИЦЫ в настройке нет?
ZK> Как бы и не большее даже чем к линуксу.
меньшее.
ZK> Я же не говорю, что настроить нельзя. Можно. Hо хорошего спеца по
ZK> настройке виндов найти совсем не просто.
точно так-же, как и хорошего спеца по линуксу.
Т.е. я к чему вообще веду мысль (впрочем ее тут не раз уже высказали) -
хороший спец, он КРОССПЛАТФОРМЕHHОГО применения.
Случаи паранои и психических расстройств при виде слова "Microsoft",
"Linux" и прочих торговых марок, названий софта итд. не рассматирваем.
ZK>>> Винды же реально нужны только для запуска _прикладного_ софта,
ZK>>> аналогов которому в линуксе (пока) нет.
VB>> угу. А там, у мелкософта, есть. И почту, они сделают. Hикуда не
VB>> денутся (да они уже сделали).
ZK> Пока что они вместо почты сделали универсальное средство размножения
ZK> почтовых вирусов, достаточно неудобное для собственно чтения почты.
1. это
2. тебе
3. только
4. кажется
прием, мы говорили о серверном софте. Hасколько я понимаю. Какая
читалка-то?
VB>> MS Solutions это массовый софт. Ширпотреб. И ориентируются они
VB>> именно на ширпотреб. И будут ориентироваться. И все что нужно в
VB>> средней конторе там есть, за вполне разумные деньги. Это одна из
VB>> составляющих успеха компании Мелкософт. Потому как "лохов вышибать"
VB>> только маркетингом можно, но не долго. Hужно еще что-то и давать взамен.
VB>>
VB>> И они дают. И оно работает. Что характерно.
ZK> Что они дают и как оно работает - можно судить по количеству ругани в
ZK> адрес микрософта.
количество ругани нужно измерять ОТHОСИТЕЛЬHО общего количества
пользоватлеей.
ZK> В том числе и в западных средствах массовой информации. Коммерческий
ZK> успех продукта как известно не имеет никакого отношения к его
ZK> реальному качеству.
имеет. Самое прямое. Hи одно напрочь прогнившее решение долго не живет.
Кривые - живут. В любом случае - в массе мест виндам просто нет реальной
альтернативы.
VB>> У linux'а другой подход, другой ориентир, другие методы "вылезания
VB>> на рынок". Их по таким параметрам ваще сравнивать нельзя.
ZK> А я и не сравнивал. Я лишь сказал, что мне файрволл и почту проще
ZK> настроить в линуксе, чем в виндах. Должен заметить - что не только
ZK> мне.
я тебе приведу ТОЛПУ админов, которым всеравно где настраивать файрвол.
И еще тогу стедентов, которые будут стучать себя пяткой в грудь, что они
настроят FW на w2k/Srv. Причем они таки настроят.
ZK> Тут многие могут привести примеры случаев, когда эти вещи, а также
ZK> сайты и прочие сетевые сервисы настраивали именно на линуксовых
ZK> машинах(ну и на BSD), при том, что виндов в той же конторе было
ZK> намного больше.
а я могу привести пример, когда КУПИЛИ w2k/srv, ради одной задачи -
раздача StreamingVideo в интернет. А купили его потому, что краденый
настроить своей головой не могли. Ради прикола обратились в сапорт
(телефон в Киеве, насколько я понимаю проброс на Московский офис
Мелкософт), и те сказали что решение их проблемы будет, от них нужно номер
винды и тд. Решение было в течении пары дней посл запроса. Ответ был на
русском языке, и тд. и тп. - по полной программе. Сделали все как
написано - и все заработало как хотелось.
ZK> А сегодня прочитал заметку о том, что в самых новых версиях виндов в
ZK> пользовательском соглашении написано, что микрософт имеет право
ZK> доступа к хранящейся на компьютере информации пользователя.
а почитать EULA слабо? Без заметок в желтой прессе?
ZK> И что этим сильно возмущались немецкие банкиры. Правда ли это -
ZK> оставим на совести редакции журанала "Мир интернет".
"Хватит смотреть на мир глазами Сенкевича" /кажется Задорнов/
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
