|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Ruslan Kosolapov 2:5020/400 04 May 2007 06:28:18
To : Alexander Fyodorov
Subject : Re: Debian vs Ubuntu
--------------------------------------------------------------------------------
==[ Alexander -> Ruslan:
AF> мандриву 2007), равно как во всем остальном - жутко бесит
AF> размазанность файлов настроек по всей файловой системе. Hикакой
AF> упорядоченности, одно - там, другое здесь...
:) Это unix. man hier прочитай, ну или хотя бы
http://www.samba.org/~cyeoh/pub/fhs-2.3.html
Такое устройство очень логично, если понимать, что unix - система
многопользовательская, сетевая и многозадачная ;) И при этом простая.
AF> Плюс отсутствие нормального (в моем понятии), NC-style
AF> файл-менеджера.
Его нет, потому что он не нужен. Даже в винде.
AF> А в МС меня конкретно бесит, когда вместо того, что б просто
AF> найти файл, я вынужден задумыватся - а чего же мне собственно
AF> надо нажать,что б эту функцию вызвать.
Изучай шелл (я рекомендую zsh). То, о чём ты говоришь
("задумываться") - это просто неумение пользоваться инструментом. Я
точно также буду задумываться при работе в FAR (ну я реально не
знаю, как там вывести список файлов по регекспу, ограничив поиск
двумя уровнями вложенности каталогов, например). Кстати, на винде у
меня FAR-а нет, и я прекрасно себя чувствую с Проводником ;)
AF> Плюс необходимость учитывать при настройках ЧЕТЫРЕ (!) кодировки,
AF> юникод, кои8р, ср866, ср1251 - при этом логики и взаимосвязи
AF> опять же нет в принципе.
Здесь от ситуации зависит, конечно, но вот у меня за пять лет
использования линукса ни разу не было необходимости думать о
кодировках при настройках (ну, для apache в .htaccess иногда
пропишешь дефолтную, вот собственно и все дела, но это не думание о
кодировках, а настройка их). А первые два года из этих пяти я
занимался тем, что проверял на 17 разных дистрибутивах работу
генератора конфигов, то есть с конфигами я работал много.
В винде с локализацией проблем гораздо больше. В линуксе eth0
всегда eth0. А в винде Local Area Connection по-китайски я даже не
знаю, как и набирать (только не говорите мне про UID-ы, или, не дай
Бог, про GUI, а то я пойду к местным MSC*, и они мне наговорят ещё
больше говна, чем я знаю на своём опыте).
Кстати, то, что в винде у тебя usc-2, cp1251 и cp866 - это не
напрягает? Всего на одну меньше, чем в линухе (да и то, koi8-r тоже
ведь есть, да и utf-8 тоже может быть).
AF> До обычной юзерской десктопной ОС, этим линухам ползти и ползти
AF> до вин... гм, оффтопика - как до пекина в позе закуски к пиву.
Мнение очень спорное. Если сравнивать с MacOSX, то согласиться
можно. Если сравнивать с виндой, то уже начинаются нюансы -
например, конкретно у меня винда имеет проблемы с синхронизацией с
наладонником, причём из-за того, что винда сложная система (а не
простая, как линух), разобраться и пофиксить это я не могу.
То есть если бы винда работала - то ладно, хрен с тем, что
автоматизация там неудобно сделана. Hо ведь винда и не работает вот
так вот просто, с ней надо уметь обращаться, при этом как OS она
сложнее.
AF> Для того, что б "просто использовать...", квалификация
AF> пользователя должна быть весьма и весьма высокой, а она
AF> (квалификация), в массе своей критики не выдерживает вообще
AF> никакой.
Для работы с компьютером (независимо от установленного на нём софта)
квалификация должна быть немаленькой.
AF> А оставаясь уделом узкопрофильных спецов, линух на звание
AF> альтернативы виндам расчитывать не может.
Это не альтернатива виндам, это просто другая ОС. Для каких-то
задач лучше, для каких-то хуже. Я вот работать в виндах не могу (я
пробовал). При этом я не могу в линухе работать с фотографиями и
играть в игрушки.
AF> Hу под себя я одну машину заточу, и будет она меня устраивать на
AF> 100%, но ковырять линух при настройке на 50 машин, на которых
AF> сидят мышевозилы и полные дубы - пардон-муа, мне совершенно не
AF> улыбается.
Вах, зачем 50 раз делать одну и ту же работу? Даже в винде так не
делают. Один раз настроил, потом клонируй.
Однако такой подход не является эффективным. Если ты берёшь молоток
для колки дров, и говоришь "я заколебался его затачивать", то это
проблема не молотка, а твоя - ты применяешь молоток не для тех
задач, для которых он создавался.
Если линукс не подходит для персонала, то надо либо не ставить
линукс, либо менять персонал. Любой другой путь является тернистым
:)
AF> зы 2алл - что читать, что б въехать как установить в систему
AF> (убунта 6.06), дополнительные шрифты?
В ubuntu есть defoma (DEbian FOnt MAnager)?
В Gnome возможно есть какой-нибудь установщик шрифтов по аналогии с
виндовым.
Я у себя сказал aptitude install msttcorefonts, и горя не знаю. Как
оно там шрифты поставило и сконфигуряло - не знаю и знать не хочу,
мне этого не надо для работы.
Один раз пришлось разобраться, когда антиальязинг сломался, минут 40
наверное разбирался да делал, но естественно потом забыл всё это.
AF> Да, еще вопрос - откуда взялось такое многообразие кодировок?
AF> cp866 pc1251 - более менее понятно откуда и почему, а кои8р,
AF> уникод - это вообще что такое и откуда взялось? Чем хуже/лучше
AF> досевиндовых?
Повторюсь, что винда внутри как раз юникодная вся из себя (хе-хе, но
конечно же не везде). Там usc-2 (и поэтому то, что не все файлы в
этом usc-2, а некоторые вовсе даже в другой кодировке, как правило в
ascii, составляет некоторую проблему - в отличие от UTF-8, в usc-2
латинские символы тоже два байта, поэтому надо знать, в какой
кодировке файл, либо использовать API, который опять-таки есть не
для всего, например, добавить запись в аналог /etc/hosts через API
нельзя AFAIK). Если откроешь какой-нибудь системный файлик в
Блокноте, то увидишь, что латинские символы как-бы через пробел
написаны.
btw, в Блокноте с этим самым юникодом есть нюансы прикольные (зайди
в Блокнот, нажми Open file, и посмотри на выпадающий список, в
котором ANSI написано - ну как, всё понятно? дружественная система,
блин).
AF> Вопрос чайниковский, согласен - но кому не лень,
AF> объясните плиз. Либо опять же - ткните в FM, или FAQ.
Уникод бывает разный. Взялся по причине того, что людям надоело
трахаться с кодировками, и они придумали, что было бы хорошо, чтобы
кодировка была одна. Есть с фиксированным количеством байт на
символ (UCS-2, используемый в винде, имеет строго два байта на
символ, кстати, поэтому существуют символы, которые невозможно
использовать в винде - два байта не хватает для представления всех
возможных символов), есть с переменным (UTF-8, что удобно в нём -
коды латиницы совпадают с ASCII, то есть старый софт будет работать
в UTF без переписывания, если используется только латиница. Hу и
нету оверхеда в отличие от usc-*. При этом можно практически любое
количество символов иметь - добавляй байтики, да и всё).
Отличительной особенностью koi8-r является то, что коды русских букв
соответствуют фонетическим аналогам латинских букв в ASCII при
обрезании одного бита. Таким образом как бы получается, что koi8-r
в семибитном представлении можно прочитать (получается что-то вроде
транслита). Сейчас это неактуально, но когда-то было преимуществом
(и до сих пор в mc и lynx можно увидеть, как это работает ;) ).
Если где ошибся - сорри, в этом всём не разбираюсь.
--
=[ Клиенты странные пошли. Хотят, чтобы всё работало.
=[ -- kan
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: SWSoft Novosibirsk, QA Department Second Manager (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
