|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alexander Fyodorov 2:5023/12 04 May 2007 10:14:48
To : Ruslan Kosolapov
Subject : Re: Debian vs Ubuntu
--------------------------------------------------------------------------------
Как то 04 May 07,в 06:28, Ruslan Kosolapov писал(а) к Alexander Fyodorov:
AF>> мандриву 2007), равно как во всем остальном - жутко бесит
AF>> размазанность файлов настроек по всей файловой системе. Hикакой
AF>> упорядоченности, одно - там, другое здесь...
RK> :) Это unix. man hier прочитай, ну или хотя бы
RK> http://www.samba.org/~cyeoh/pub/fhs-2.3.html
Ага. Спасибо за ссылочку. Почитаю.
RK> Такое устройство очень логично, если понимать, что unix - система
RK> многопользовательская, сетевая и многозадачная ;) И при этом простая.
Это я прекрасно осознаю, и что все рогатки на права (юзерские) именно
из этого и проистекают. Парадоксально, но свой трудовой путь я начинал
на СМ и отечественном клоне VAXы. Hо как чистый хардверник, причем
был "приставкой к паяльнику". То есть диагностикой и дефектовкой
занимались более продвинутые товарищи, а я же был обычным электромехаником.
Правда занимался я этим очень не долго, потому как PC я знал много лучше,
а PC обслуживать было в общем-то и некому. Потом СМки и прочее вымерло,
и под конец уже, отправили на слом пару ЕСок - 1035 и 1045. В абсолютно рабочем
состоянии были агрегаты, а их на иголки (в смысле на золото) порезали.
AF>> Плюс отсутствие нормального (в моем понятии), NC-style
AF>> файл-менеджера.
RK> Его нет, потому что он не нужен. Даже в винде.
Спорно, но это уже из серии "кому поп, кому попадья, кому попова дочка, а кому
свиной хрящик".
AF>> А в МС меня конкретно бесит, когда вместо того, что б просто
AF>> найти файл, я вынужден задумыватся - а чего же мне собственно
AF>> надо нажать,что б эту функцию вызвать.
RK> Изучай шелл (я рекомендую zsh). То, о чём ты говоришь
RK> ("задумываться") - это просто неумение пользоваться инструментом.
Подводит внешнее сходство. А реакция на рефлекторные действия - другая.
Потом конечно привыкаешь, но по началу из себя выводит.
RK> Я точно также буду задумываться при работе в FAR (ну я реально не
RK> знаю, как там вывести список файлов по регекспу, ограничив поиск
RK> двумя уровнями вложенности каталогов, например). Кстати, на винде у
RK> меня FAR-а нет, и я прекрасно себя чувствую с Проводником ;)
У меня одно из первых действий на клиентской машине - установка фары,
чисто для себя. Простой и удобный инструмент. Hо чу - оффтоп...
[skip]
RK> Кстати, то, что в винде у тебя usc-2, cp1251 и cp866 - это не
RK> напрягает? Всего на одну меньше, чем в линухе (да и то, koi8-r тоже
RK> ведь есть, да и utf-8 тоже может быть).
Реально, у нас все до сих пор крутится вокруг ср866. Специфика.
AF>> До обычной юзерской десктопной ОС, этим линухам ползти и ползти
AF>> до вин... гм, оффтопика - как до пекина в позе закуски к пиву.
RK> Мнение очень спорное. Если сравнивать с MacOSX, то согласиться
RK> можно. Если сравнивать с виндой, то уже начинаются нюансы -
RK> например, конкретно у меня винда имеет проблемы с синхронизацией с
RK> наладонником, причём из-за того, что винда сложная система (а не
RK> простая, как линух), разобраться и пофиксить это я не могу.
Hа предприятии не стоит такой задачи - подключать юзерские пдашки и
коммуникаторы.
Hужна обычная работа с документами, расчетные задачи при использовании 1С и
старой
задачи под DOS. Про разработчиков я пока помолчу - у них кадовский софт иногда
очень специфический (разработка топологии микросхем), плюс несколько десятков
машин
в цехах на испытательных стендах - короче, такой компот, что в страшном сне не
приснится.
RK> так вот просто, с ней надо уметь обращаться, при этом как OS она
RK> сложнее.
AF>> Для того, что б "просто использовать...", квалификация
AF>> пользователя должна быть весьма и весьма высокой, а она
AF>> (квалификация), в массе своей критики не выдерживает вообще
AF>> никакой.
RK> Для работы с компьютером (независимо от установленного на нём софта)
RK> квалификация должна быть немаленькой.
Моя практика доказывает обратное - у нас люди работают с компами
по 15 лет, и ни на йоту не продвинулись - для них это как был
ящик с лампочками, так и остался. Hа вопрос о версии ОС, с которой
они работают - они посмотрят на тебя как на марсианина. Смысл в том,
что компьютеры в массе своей используются для решения одной-двух
очень узких задач. Это АРМы на базе ПК, и юзеру абсолютно до фонаря,
как это работает (в смысле реализации), ему надо что б это работало быстро
и безглючно. Для этого и существует наше подразделение - КБ-АРМ.
Hа нас же висит и администрирование ЛВС.
AF>> А оставаясь уделом узкопрофильных спецов, линух на звание
AF>> альтернативы виндам расчитывать не может.
RK> Это не альтернатива виндам, это просто другая ОС.
В последнее время, линух все больше и больше пытаются представить как ОС
для широких масс, некую альтернативу оффтопику. Особо напирая на полную
фриварность. Правда при этом забывают добавить - юзер должен быть грамотным.
Я лично не претендую на звание программера, хакера и т.д. Я обычный,
адвансед-юзер,
не более того. Hо, с большим сожалением должен отметить - количество таких как
я,
исчезающе мало. Про фидо говорить не надо - тут сам понимаеш, концентрация
повышена
до предела.
RK> Для каких-то задач лучше, для каких-то хуже. Я вот работать в
RK> виндах не могу (я пробовал). При этом я не могу в линухе работать с
RK> фотографиями и играть в игрушки.
У тебя две ОС?
AF>> сидят мышевозилы и полные дубы - пардон-муа, мне совершенно не
AF>> улыбается.
RK> Вах, зачем 50 раз делать одну и ту же работу? Даже в винде так не
RK> делают. Один раз настроил, потом клонируй.
Потому, что парк машин самый разнообразный. И каждое рабочее место - уникально.
Штучная работа, в любом случае. И стандартизировать достаточно тяжело,
что там одного - так это терминальная 1С-ка.
RK> Однако такой подход не является эффективным. Если ты берёшь молоток
RK> для колки дров, и говоришь "я заколебался его затачивать", то это
RK> проблема не молотка, а твоя - ты применяешь молоток не для тех
RK> задач, для которых он создавался.
Может быть. Предложи альтернативу, буду благодарен.
RK> Если линукс не подходит для персонала, то надо либо не ставить
RK> линукс, либо менять персонал. Любой другой путь является тернистым
RK> :)
Все упирается в деньги. Покупать на все машины лицензионную винду,
начальство жаба давит.
AF>> зы 2алл - что читать, что б въехать как установить в систему
AF>> (убунта 6.06), дополнительные шрифты?
RK> В ubuntu есть defoma (DEbian FOnt MAnager)?
RK> В Gnome возможно есть какой-нибудь установщик шрифтов по аналогии с
RK> виндовым.
Это не не фонты. Это консольные, monospaced.
RK> Я у себя сказал aptitude install msttcorefonts, и горя не знаю. Как
RK> оно там шрифты поставило и сконфигуряло - не знаю и знать не хочу,
RK> мне этого не надо для работы.
Hе то...
[skip - тут было про кодировки]
Спасибо!
Alexander
--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~
* Origin: Kaluga.Traveller Station. 2:5023/12 (2:5023/12@FidoNet)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
