Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Alex Kislica                         2:5020/400     13 Dec 2005  16:38:25
 To : Aleksey Barabanov
 Subject : Re: LinuxWay--это куда?
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 >
 
 From: Alex Kislica <lex@pl.energy.gov.ua>
 
 Aleksey Barabanov пишет:
 
 > Alex Kislica wrote:
 > 
 > 
 >>>Повторяю вопрос:
 >>>Автономность и независимость в чем выражена и чем, буквально, какими
 >>>положениями и документами подтверждена.
 >>
 >>Повторяю ответ: ИТ-политикой предприятия и должностными ИТ-персонала.
 > 
 > 
 > Hазовите документ и его полномочия.
 > 
 
 Еще раз: документ - должностная инструкция, а политика определяет, что 
 будет в этой инструкции. Сама же политика может и не существовать в 
 материальном виде.
 
 > 
 >>1)Отсутсвие должностной инструкции - проблема конторы, а не сисадмина.
 > 
 > 
 > Т.е. ваш сисадмин работает просто как его левая нога хочет ?????
 > 
 > Я думал вы ответите иначе... Если так то и говорить не о чем. Админ-анархист
 > всегда будет жертвой обстоятельств.
 > 
 
 Я думал, что из моих слов ясно, что на том предприятии где я работаю 
 админ, и не только админ, имеет должностную инструкцию.
 
 > 
 >>2)Контора в которой нет должностной инструкции для сисадмина не может
 >>чего либо требовать от него. Исключение, если обязанности прописаны в
 > 
 > 
 > Здесь вы противоречите п.1. Если это так, то как такая контора может платить
 > деньги за работу, если нет оснований что-то требовать.
 > 
 
 Да нет. Hет противоречия. Оплата производится на основании табеля 
 рабочего времени. А в нем нет ни слова о том, что и как делал работник. 
 Есть разве ссылка на его должность, а что бы узнать , что и как он 
 ДОЛЖЕH делать нужно смотреть его должностную инструкцию. Или контракт. 
 Или оглядыватся на "обычаи ведения бизнеса в данном месте".
 
 > 
 >>контракте сисадмина. Hо сомневаюсь , что в случае отсутсвия должностной
 > 
 > 
 > ;))))
 > Вы напрашиваетесь на второй вопрос. Итак, у кого из участвующих в споре есть
 > контракт, где указано за что ему деньги платят, но при этом нет должностной
 > инструкции.
 > 
 
 Трудно сказать. Скорее у того, кто работает на достаточно малом 
 предприятии, где функция ИТ-директора возложена на админа в силу 
 отсутствия достаточных знаний у руководства.
 
 Я так же думаю, была бы у спорящих должностная или четко определенный 
 контракт, то было бы им понятно, что в разных монастырях разные уставы.
 Или в своей деятельности они не опираются на должностную инструкцию.
 
 > 
 >>инструкции будет нормальный контракт.
 > 
 > 
 > Раз вы в этом сомневаетесь, так зачем пишите.
 
 Пишу чтобы остановить этот спор, чтобы  сказать, что здесь и правы и не 
 правы обе стороны. Просто действия админа зависят от наличия или 
 отсутствия его должностной инструкции.
 
 > Итого. Получается следующая картина.
 > 
 > 1.Должностные инструкции в совке, где нет выработанных долгой практикой и
 > описанных на бумаге внутрикорпоративных полиси, повсеместно отсутствуют.
 > 2.В практике работы обе стороны (наниматель и админ) руководствуются
 > неписанными требованиями.
 > 3.Каждая из сторон имеет план действий в обычном и форсмажерном случае и не
 > факт, что эти действия не будут направлены друг против друга.
 > 
 > Вот весь вопрос в том, что если нанимателю трудно отказать в практичности,
 > врядли он станет тратить деньги просто так, то вот админ здесь скорее всего
 > является беспочвенным мечтателем, если хоть на йоту отойдет от
 > среднестатистического серого уровня.
 > 
 
 К сожалению это так. Это так даже в отношениях не между работником и 
 работодателем, но и зачастую между субьектами предпринимательской 
 деятельности. И чем глубже в СHГ-овию тем Ваши выводы  более 
 соответсвуют действительности. Существует много прецедентов, когда в 
 силу слабой юридической обоснованности контрактов, споры по ним решали 
 по понятиям. И спор между работником и работодателем не исключение.
 
 Alex Kislica
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: POE NewsServer (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re:LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   12 Dec 2005 18:40:19 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   12 Dec 2005 21:31:16 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   12 Dec 2005 20:00:23 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 11:23:18 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 12:36:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 15:12:56 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 15:44:37 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 16:38:25 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 17:58:23 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 18:42:14 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   13 Dec 2005 13:40:30 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 15:34:45 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 15:52:00 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 17:02:07 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 17:57:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 18:11:38 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 18:52:43 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   14 Dec 2005 09:54:35 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   14 Dec 2005 13:06:54 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   14 Dec 2005 13:37:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   14 Dec 2005 13:43:17 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   14 Dec 2005 14:14:57 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   15 Dec 2005 22:58:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   16 Dec 2005 10:22:08 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   16 Dec 2005 13:05:20 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   16 Dec 2005 15:57:38 
 Re: LinuxWay--это куда?   Roman Belenov   13 Dec 2005 20:47:11 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 20:57:22 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   13 Dec 2005 17:19:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 17:43:25 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   13 Dec 2005 17:59:25 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   13 Dec 2005 20:18:31 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   14 Dec 2005 10:06:47 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   14 Dec 2005 15:49:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   14 Dec 2005 14:58:13 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   14 Dec 2005 15:53:25 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   14 Dec 2005 19:31:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   14 Dec 2005 20:04:54 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   14 Dec 2005 20:10:33 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   14 Dec 2005 18:27:02 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   14 Dec 2005 20:06:26 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   13 Dec 2005 17:35:30 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Kislica   13 Dec 2005 17:11:58 
Архивное /ru.linux/1646616ac6d1f.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional