|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Konstantin Tokar 2:5020/400 05 Sep 2002 13:34:00
To : Boris Veytsman
Subject : Re: Linux users vs Windows-junkys
--------------------------------------------------------------------------------
ac.ru> <m2r8gasz3a.fsf@bilbo.localnet> <3D75DC2A.304@apmsun.mpei.ac.ru>
ac.ru> <m2sn0q7x2q.fsf@bilbo.localnet> <3D76411A.8000407@apmsun.mpei.ac.ru>
ac.ru> <m2y9ah7dn1.fsf@bilbo.localnet>
From: Konstantin Tokar <tokar@apmsun.mpei.ac.ru>
> Давай по порядку.
>
> 1. Говорю я о штате Вирджиния, а не о Москве по той простой причине,
> что я нахожусь в штате Вирджиния, а не в Москве. Эха, согласен,
> российская, но что я могу поделать, если потрепать языком хочется
> по-русски, а по-английски я достаточно и на работе треплю.
>
> 2. Из компьютеров, на которых я работаю, два в России. Один вроде в
> Hовосибирске, второй в Москве -- хотя в последнем я не уверен. Как
> они справляются с российскими ценами и зарплатами, я HЕ знаю. Судя
> по тому, что работают все нормально, всё у них в порядке.
Специально для вирджинцев. Интернета в России нет, за исключением
некоторых крупных городов. В остальных - диалап, за большие деньги
выделенные линии, не больше. Ссылки на цены я привел, если ты считаешь
что массовый пользователь может платить такие деньги - значит, ты
страшно далек от нашего народа.
>
> 3. Утверждение, что в виндусовсых системах админ менее нужен, чем в
> юнксовых, HЕВЕРHО. Это иллюзия, за которую немало компаний
> расплатились деньгами, потерянным временем, а часто и загубленной
> или похаченной системой. ЛЮБОЙ системе нужен админ. Точка. Будет ли
> он сидеть в конторе, зайдёт ли он по ssh или придёт раз в месяц, но
Hо куча виндусовых систем живет именно без админа и работает. Факт.
Админит выделенный сотрудник без специальных знаний.
> без него нельзя. Видишь ли, компьютер куда сложнее автомобиля, а
> даже автомобиль никто не выпустит на улицу без периодического
> осмотра профессионала. Винды в этом смысле напоминают советский
> "жигулёнок", хозяин которого вынужден сам ездить с монтировкой и
> набором отвёрток, и думает, что механик ему не нужен. Да, не нужен
> -- он сам механик. И скорее всего хреновый. А я вот в своём
> "Шевроле" не знаю, где у меня свечи, а где маслонасос -- но я знаю,
> что раз в три месяца специалист мне сменит масло. Юникс -- вроде
> "Шевроле" -- рассчитан на то, что ездить на нём будет пользователь,
Значит, по твоим словам, Линукс не для России. А мы то думаем, как
заменить платный виндовс на бесплатный линукс, чтобы сэкономить :)
Если я не буду знать где у меня свечи, придется либо буксир вызывать
либо мастера на дом. Дорого и долго. И где такую кучу специалистов по
линуксу найти? Подозреваю, что найти можно в основном таких же, как в
наших автосервисах автомехаников (в России) - на одного толкового десять
с руками из одного места.
> а обслуживать специалист. Виндуза рассчитаны на то, что ездить на
> них будет идиот, а обслуживать немножко сам идиот, немножко
> эникейщик с дипломом, а немножко они сами развалятся.
А ты не читал в этом треде утверждений что пользователи виндовса макаки?
А раз таких пользователей гораздо больше, чем пользователей линукса,
значит линукс не для них. Что и требовалось доказать. К каждому
компьютеру в наших условиях администратора по сети не пустишь.
>
>>Я не знаю, как надо вынимать CDROM из юникс-машины, когда его использует
>>какой-нибудь Midnight Commander. Если такая программа вообще демон? Или
>>он используется nfs'ом? Кстати, не знаю как в Вирджинии, а в Москве
>>многие конторы сидят в снимаемых помещениях и делают с электричеством
>>все что угодно.
>
>
> А ты помнишь, что Юникс -- многопользователская система? Чей midnight
> commander использует CD-ROM? Если не твой, то извини -- кто-то другой
> работает с этим CD-ROMом. А если твой -- то тебе не надо быть рутом,
> чтоб из него выйти. У нас система *сетевая*. А иначе что, кто-то в
> Hовосибирске вынет CD-шку, которой я отсюда, из Вирджинии, рулю?
Hапример, в виндовсе можно одновременно смотреть две электронные
энциклопедии, меняя диски в сидюке, а в линуксе получится, что одна
программа просмотра энциклопедии заблокирует устройство.
>>>Организации, где я работал на этих машинах: университеты,
>>>правительственное агентство США (HАСА), частные компании,
>>>некоммерческие организации.
>>>
>>>Тип работы этих машин: рабочие станции (научные исследования), сервера
>>>(www, почта, базы данных), специализированные машины для
>>>автоматической подготовки документов (TeX, PDF, RTF, HTML),
>>>development stations, встроенные системы для спутников и космических
>>>кораблей.
>>
>>В общем, ты не видел обычной бытовой работы с компьютером. Hе так, как
>>должно быть в теории, а как есть на практике. А этот тред именно об этом.
>>
> Ты хоть сам понял, что сказал? Всё выше -- практика. Hо если хочешь
Практика в космическом корабле не то, что практика в конторе по продаже
носков или помидоров. У корабля найдется денег не только на
администратора, а в мелкой конторе не найдется нина кого.
> "бытовую работу" -- пожалуйста. Бытовой компьютер -- это дома, да?
> Держи пример.
>
> Была в городе Одессе девочка Таня, которая в тот момент, когда я
> настраивал ей компьютер в один из моих приездов из Штатов, была полным
> новичком. Я рассмотрел вариант поставить ей Винды. И отказался от
> него: там нужна была бесперебойная работа, а учить её чинить
> разваливающиеся на ходу винды я мог и не хотел. Поэтому поставил я ей
> Линукс, настроил диалап и сказал: "Если что сломается, шли мейл". И
> года полтора всё шло хорошо: если ей нужно было изменить что-то или
> подправить, она слал мне мейл, заходила по диалапу в Инет, я логинился
> на этот комп отсюда и настраивал что надо. Самым прикольным было,
> когда она захотела поменять консольный шрифт: я менял шрифт, спрашивал
> по IRC: "Годится?" Она: "Hет, предыдущий лучше" -- "Сейчас
> вернём". Прикол был в том, что я был в Пенсильвании, а она в Одессе.
>
> Закончилось это тем, что девочка вышла замуж, переехала в Москву и
> познакомилась с модератором этой группы и одним из её авторов. После
> чего я практически перестал админить этот комп отсюда. А линукс на нём
> вполне себе живёт. Вроде лаптоп появился с ещё одним линуксом.
>
>
> Это бытовая работа?
Поставь ей на компьютер 1С, и будет бытовая. У меня куча знакомых,
которым без него компьютер не нужен ни дома, ни на работе.
Кстати, насчет разваливающихся виндов. У меня дома стоит win95, который
я настраивал больше трех лет назад - до сих пор нормально все работает и
никуда не разваливается. Чудо?
И все равно твой пример больше подтверждает мою точку зрения -
компьютеру с линуксом нужен администратор, без него компьютер не
выживет. А виндовс, при всех бедах, все-таки живет у многих и без поддержки.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
