|
ru.cisco
- RU.CISCO ---------------------------------------------------------------------
From : Kostya Kulikovsky 2:5020/400 17 Jul 2003 10:40:53
To : Slawa Olhovchenkov
Subject : Re: VoIp сквозь Cisco с NAT
--------------------------------------------------------------------------------
Slawa Olhovchenkov <Slawa.Olhovchenkov@f500.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
SO>Hello Kostya!
SO>16 Jul 03, Kostya Kulikovsky writes to Slawa Olhovchenkov:
SO>>> Hу нафига такая модель, в которой каждый шаг реальной жизни --- одно
SO>>> исключение на другом?
KK>> Модель OSI, прямо скажем не венец творения. Смысл же ее например такой.
KK>> Допустим надо сейчас студентам в институте связи дать понятие о сетях
KK>> передачи данных. Свою проффесиональную деятельность сегодняшние студенты
KK>> закончат примерно через 45 лет. Будет ли к тому времени жив IP? TCP? Я
KK>> думаю, что IP будет, а TCP будет практически повсеместно вытеснен более
KK>> продвинутым протоколом того же 4 уровня и будет примерно так же мало
KK>> распостранен как сегодня tftp и SLIP.
SO>SLIP я удавливал собственными руками, а tftp я пользуюсь очень часто
SO>Hо это не повод, что бы травмировать мозги очень мало относящейся к
SO>реальности лабудой. То, что будет через 45 лет -- однозначно не будетт
SO>соответствовать модели OSI.
Представь себе перца, которому на фиг не надо знать детали как работает
Ethernet, FR, IP, TCP, UDP и т.п., но надо представлять в общих чертах как
работает сеть. Ты наверно скажешь, что таких перцев не бывает или что они не
нужны, а я скажу что они есть, а нужны они или нет, - это не мой вопрос,
я констатирую факт что они есть. Таковые перцы не способны удержать
в своем сознании процесс обмена файлами между лаптопом Вики и ноутбуком
Сережи в терминах TCP/IP. А в терминах OSI они могут связать пару предложений
и в общем более-менее логично изложить. Любопытно, что 80% процентов
того что они учили о layer 2, 3 и 7 они благополучно забывают.
Про остальные layers (кроме первого) они забывают больше. Hо оставшегося
хватает.
Еще один момент. OSI модель говорит про то _что_ тот или иной уровень делает
но не _как_. Иными словами она описывает функции, но не реализацию.
Если взять TCP/IP, выделить основные уровни, выкинуть всю информацию _как_
тот или иной уровень это делает и оставить только _что_ он делает, то
получится что?
Чур дальше не читать а подумать. :-)
Получится та же модель OSI с меньшим числом layers.
Слава, то, что тебе модель OSI не нужна я давно уже понял.
Что тебя не устраивает и что ты предлагаешь?
KK>> Вот уже и есть польза от модели. Она вероятно останется неизменной, в
KK>> то время как многие конкретные протоколы канут в Лету.
SO>С тем же успехом можно изучать IPX по модели IP. Или наоборот.
KK>> Кроме того им могут понадобиться по работе ATM, FR и ISDN и
KK>> возможно куча других протоколов.
SO>Вот уж где эта модель абсолютно не к месту, так это тут.
KK>> Вот и получается, что для всей этой кучи протоколов полезно иметь
KK>> какую-нибудь таксономию. Пусть даже и не идеальную.
SO>Да она никаким боком им не общая.
Берем книжку, читаем: протокол XYZ работает на восьмом, девятом и десятом
уровне OSI. Бывает, что написано: типа нет прямого сооветствие между вот
этим вот протколом и каким либо уровнем OSI. Примерно он находится между
шестым и пятым уровнем. Вывод: любой протокол можно натянуть на эту
модель. Да, меня эти натяжки тоже очень раздражали неколько лет назад.
KK>> В той же биологии немало растений или животных про которых ученые
KK>> спорят -- почему они в этом отряде или семействе (я извиняюсь,
KK>> подзабыл терминологию) а не в другом. Hо никто не предлагает выкинуть
KK>> классификацию вообще.
SO>Ты находишь это достойным примером для подражания?
Hу мы ж тут не математикой занимаемся. Общую теорию всего еще никто не
построил. Если не даешь ничего взамен, то нехорошо у калек костыли забирать.
Тебя костылями никто не заставляет пользоваться. (?)
SO>... Да, я приципиальный, но не дебил!
--
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Crocodile groups (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
