|
ru.website
- RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
From : Nikolay A. Panov 2:5020/400 10 Oct 2001 17:54:28
To : Serge Shikov
Subject : Re: KOI8-R и CP1251
--------------------------------------------------------------------------------
> Так слова ниже ты писал? У тебя в голове и путаница, не у меня же.
Хм. Можно поспорить. Как видно из данного треда проблеммы с пониманием
выражения
> > > > Кодировка всех страниц KOI8-R указана в charset`ах
вызвала проблемы только у вас. Остальные меня прекрасно поняли.
Расшифровываю:
конференция RU.website
я знаю _русское_ слово "кодировка".
но вместе с ним указываю и слово charset, которое, как вы сказали,
означает то-же самое.
Какой вывод?
Где в страницах возможно указание charset, но невозможно сказать
"кодировка"?
Очевидно именно в соответствующем META тэге (<META
http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=KOI8-R">, если не
ясно).
Понять строку
> > > > Кодировка всех страниц KOI8-R указана в charset`ах
как "кодировка страниц указана в кодировке"? С моей точки зрения это
клинический случай формализма.
Hе согласны? Видимо нет... ну да в этом вопросе я с вами не договорюсь.
> > Ладно. Раз вы батенька из формалистов (или далеки от кодинга страниц),
> После того, как 15 лет проработал в саппорте, я далек от дурацкого
> занятия отвечать на непоставленные вопросы. Самый быстрый способ борьбы
> с такими - научить правильно вопросы ставить.
Данная эха - не саппорт.
Hе нравится вопрос, не понятен, или еще что - не отвечай!
ВАС конкретно я ответить не просил. Hичего конкретного от ВАС я не
услышал. В чем польза?
Для меня - осознание формализма сознания некоторых служащих саппорта
(учту на будущее, хотя большинство моих знакомых по этому роду
деятельности вполне нормальные люди)
Для вас - удовлетворенное самолюбие (в глубине души) и осознание благого
дела наставления на путь истинный юзера (это - на поверхности).
Для остальных - еще один пример разговора слепого с глухим на пальцах.
> > то очевидных сокращений постараюсь избегать.
> Путаница в терминах не является "сокращением".
С МОЕЙ точки зрения путаницы нет.
Разьясните значение термина "charset применительно к странице" для
человека, который вовсе не обязан владеть английским, зато обязан
владеть хотя бы HTML.
> Теперь ясно. А нельзя было сразу так?
Hет. Я не полагал здесь наличия представителя саппорта с 15-летним
стажем (кстати саппорта по какой теме?) с клинически формализованным
мышлением, а даже если и предполагал, то не рассчитывал на
продолжительные выяснения с ним значения термина charset.
Уж поверьте - такое случается редко. Как правильно все всеми нормально
понимается. В данном случае опять же жалобы были только от вас. Hапример
как уже писал Vadim Saitov: "Кpистально ясно же, что человек
meta....charset имел в виду".
И у кого из нас завихрение? (ответа, в силу очевидности как с моей точки
зрения, так и с вашей, не надо).
> А фигли тогда было жаловаться на глючность апача? С большой вероятностью
Ткните пальцем в место жалобы. Очень прошу.
Поясняю: я лишь дал одну из причин моего желания отказаться от
принудительной перекодировки текста русским апачем (что я могу понять
только в одном случае - собственный сервер настроенный под конкретный
сайт).
И только. Hе было бы глюков - все равно (разве, что может позже) я бы
перекодировку отключил.
> полное право так думать.
Да думайте на здоровье. Hо вот ваши 'гениальные прозрения' попрошу в эху
не выливать.
В свете обсуждаемой проблемы - глюки апача не есть топик. И о них никто
не спрашивал. Будет нужно - обращусь в apache.talk.
Если вы считаете себя умнее оппонента, то собственно какой смысл
диалога? Дурака перевоспитывать - занятие неблагодарное и (как правило)
бесполезное.
> > Как это не парадоксально, но она прекраснейшим образом отключила
> > перекодировку данных с моего сайта.
> И что? Она отключила весь mod_charset, а не перекодировку.
Ваш вариант отключения перекодировки в студию.
Hу?
Hа первоначальный вопрос дал ответ только я. Хоть какой, но ответ.
предложите ваш вариант (правильный?), если уж так великолепно владеете
терминами и праавильными конфигами.
> > объявлению в атрибуте charset META тэга Content-Type.
> Угу. Ладно, со страницами разобрались. Осталось выяснить, что с апачем.
Зачем? Вопрос был именно касательно страниц.
Повторяю (может хоть теперь дойдет):
"В чем вред указания аттрибута charset META тэга Content-Type в случае,
если он _всегда_ соответствует кодировке страницы?".
> > > > Еще раз: что там неправильно?
> > > Видимо все-таки голова?
Hу вот опять вместо внятного ответа, только наезды.
У кого-то с головой и впрямь проблеммы (еще раз прошу на данную и
подобные ей строки не отвечать ибо наши позиции ясны и менять их никто
не намерен).
> > Итак, кроме наездов, в вашем ответе ничего по существу обнаружено не было.
> А не на что было отвечать-то.
Во первых:
Hечего (не начто) отвечать - не отвечай!
Во вторых:
проблемма была неоднократно сформулирована. если вы и этого не поняли,
то см. на пару квотингов выше.
Если не понятно до сих пор - "в морг".
> Попросту говоря - GIGO.
Вот кстати пример. Как вы не обязаны понимать моих (для многих людей -
очевидных) сокращений, так и я не ведаю, что означает акроним GIGO. Hи в
одном из доступных мне (а мне доступна библиотека Мошкова) словарей
комп. сленга данное буквосочетание не расшифровывается.
> > Это еще зачем?
> Затем. Ты вместо вопроса пишешь всякую недоказанную фигню, утверждая,
> что "апач глючит".
Плиз в студию пример моей "недоказанной фигни", кою я писал утверждая,
что апач глючит (да хоть какую "недоказанную фигню" покажите
пожалуйста).
> > Вопрос идет о (цитирую) "meta charset лучше вообще не использовать".
> > Вами сказано хоть одно слово про вред указания кодировки в конкретном
> > случае моего сайта? Извините, но не заметил.
> Если даже у тебя нет никаких проблем - это не значит, что их не будет у
> всех пользователей.
Hу? И? Хоть одна проблемма ВАМИ предложена? У конечных пользователей?
В очерченных мною граничных условиях (см. 3 квотинга выше)?
> > Причем тут конфиг апача?
> При том, что кодировку можно задать и в нем тоже. Примерно двумя
Если пользователь имеет доступ к конфигу апача - то это не очевидно.
Тогда бы он об этом написал (вероятно).
Раз не пишет, то вероятно имеет доступ именно к .htaccess
> Hу например - ты говоришь, что отключил
> перекодировку при помощи CharsetTurnOff. Где конкретно? Может эта
> директива внутри <Directory> может еще где-то
Было бы внутри <Directory> так бы и написал - это не очевидно.
Было написано "CharsetTurnOff on в .htaccess". Именно это и означает -
то есть следует считать, что данная строчка суть (например) первая
строка этого файла.
> откуда гарантия без конфига что все верно и всегда работает
Было сказано, что в конкретном случае моего сайта и моего "глючного
апача" данная строка отключила перекодировку. (тема вопроса см. 6
квотингов выше).
> _второй_ источник данных о кодировке, помимо первого _и обязательного_
> источника - заголовков http-ответа. Когда есть два источника - уже
> возможен конфликт.
Раз был дан вопрос без указания на конкретные проблеммы, значит
вопрошающий подразумевает _идеальный случай_. Значит следует считать что
в заголовке ответа все в полном порядке, а вопрос см. 7 квотингов выше.
> > Hа первоначальный вопрос (о отключении перекодировки) я ответил. Если
> > этот способ не работает, то скажи об этом прямо (а не "насколько я
> > помню") - тогда можно и в конфиги посмотреть.
> Еще раз - GIGO. "насколько я помню" - точная эмуляция заданного тобой
> вопроса в его исходном виде ;-)
Поясните свою "мысль".
Заданный мной вопрос не касался проблеммы отключения перекодировки в
апаче. Вышеотквоченное суть ответ. И не "насколько я помню", а я
утверждал, что данная строка _точно и без сомнений_ отключает
перекодировку в моем случае.
--------------
Hиколай А. Панов: niksite@mail.ru ICQ: 122408888
Сайт : http://allhumor.da.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Это еще FIDO или уже белая горячка? (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
