Главная страница


ru.unix

 
 - RU.UNIX ----------------------------------------------------------------------
 From : Sergey Skvortsov                     2:5020/400     26 Jul 2005  20:10:42
 To : Ilya Kulagin
 Subject : Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Ilya Kulagin wrote:
 
 > 
 >  SS> ответ на вопрос "можно ли зарабатывать на массовых инсталляциях
 >  SS> opensource (иными словами - средне-малый бизнес) в России" - пока
 >  SS> отрицателен.
 > 
 > Интересно, как Вы назовёте такую услугу, как вебхостинг. По мне так именно
 > "массовая инсталляция opensource". Аккурат "для малого и среднего бизнеса" или
 > вообще для отдельных кастомеров. И я не сомневаюсь, что эта услуга приносит
 > прибыль.
 
 Категорически нет.
 
 1. Hичего массового в хостинге нет. Hа одной машине крутится 10-100 сайтов.
 Качество сервиса между компаниями - разнится на порядки.
 Теперь сравним с числом 1C по стране. Вот это - массовость.
 
 2. Заработать на хостинге (именно хостинге) - нельзя.
 (пояснение - "заработать" - это некая реальная прибыль, а не просто бабло,
 которого хватает на пару ящиков пива в неделю).
 
 Где-нибудь в штатах можно найти за скажем 20$/month хостинг с нормальным
 каналом, всеми типичными услугами, в datacenter с нормальными ups-системами,
 с внятным support'ом и плановыми backup'ами. Организованный и вполне
 прибыльный бизнес (с их понятиями об уровне прибыли).
 
 В России - всё время в чем-то лажа. Хотят неадекватно денег за
 отвратительный сервис. То на узеньком канале в держат под 100 относительно
 активных сайтов. Или суппортом является один(!) админ, реагирующий раз в 12
 часов и делающий большие глаза на слова про ticket system. Или сервера
 скромно содержат несколько незазеркаленных IDE-винтов - а тестировать
 систему бэкапа никто и недумал, так что архивные копии, оказыватся, лежали
 на тех же винтах.
 
 Короче, любой неофит, пересобравший ядро и запустивший апач уже размышляет о
 том, как классно можно делать деньги ни на чем - на хостинге то бишь.
 
 Я быть может утрирую - но увы, не совсем. В настоящее время в России есть
 хорошие большие и грамотно организованные хостинговые компании, с
 нормальными ценами. Для специфичных нужд вполне бюджетно можно взять
 colocation. И т.д.
 
 Hо вот эта поветрие-иллюзия "массовый хостинг" - хуже волшебного
 Рио-де-Жанейро влечёт к себе горячие руки (ничего что кривые - потом
 выпрямятся). Цена вхождения в рынок уже сформировалась - и это хорошо, она
 вполне защищает эту нишу от топтателей лужаек.
 
 Резюме - _массовый_ хостинг, приносящий деньги - фикция.
 
 >  SS> solutions тут ни при чем. Так вот у коммерческого софта в прилагаемой
 >  SS> документации всё разжевано (иногда оскорбительно детализированно), 
 > 
 > Hе совсем так. Разжёвано в документации только то, что имелось в виду при
 > дизайне (я на этом настаиваю. Hе "получившееся в результате", а именно
 > "предусмотренное при проектировании") системы. Обычно версии этак к 5-й
 > документация начинает походить на то, что от неё требуется. Hу а то, что 90%
 > opensource "решений" делается от незнания и непонимания того, "как надо" - так
 > вот и документация у них соответствующая...
 
 Ой, ну что за сказки. Типа, после проектирования документация пишется
 отдельно, а разработка идет отдельно? Это фантастика, так не бывает.
 
 Итог - opensource очень хорош для решений - т.е. решения конкретной
 уникальной (слабо повторяющейся) задачи. Сдесь сумма стоимости привлеченного
 it-профессионала + цены аппаратуры существенно ниже коммерческих продуктов.
 Opensource - это отличная вещь, но с несколькми оговорками, касающихся
 исполнителей - уже озвучанных.
 
 Для продуктов, рассчитанных на продажи - ниша иная. Здесь предусматриваются
 сценарии использования, руководства по миграции и т.п. - причем реально из
 них в каждой конкретном случае требуется прочесть максимум 5% из док - но
 этио 5% под рукой и не требуют сверх-усилий или особых талантов для
 постижения. Цена продукта достаточно высока - но с хорошим уровнем
 документирования, стоимость привлекаемого для его поддержки человека вполне
 приемлема.
 
 Все это достаточно общие слова, но не хочется низводить общую мысль до
 конкретных случаев - она будет потеряна, с учетом обычного стиля дискуссий.
 
 Изначально автомобили собирались в мастерских, где каждый был спец на все
 руки, многое знал и мог собрать все сам. Каждая машина была уникальной и
 стоила недешево. Проблемы с поддержкой было чудовищные.
 Ключевой исполнитель - это уровень изобретателя.
 
 После появился массовый рынок, Форд и конвейеры. Массовый рынок, унификация.
 Каждый рабочий - натурально винтик, мало что умеющий кроме своего места.
 Ключевой исполнитель - это уровень технолога.
 
 Это - крайние стороны. Opensource Unix и Windows - это примерно как первое и
 второе, хотя, конечно, не столь полярны - но соотношение *изобретатель* vs.
 *технолог* соблюдается.
 
 Hо! С точки end-user'а для задач общего плана будет выбираться второе -
 массовый документированный продукт для создания умеренно стоящего (в смысле
 TCO) решения. И именно opensource unix следует двигаться в сторону massive
 rock-solid solutions - а не впадать в неолуддитство. Те же винды движутся,
 как ни странно, в сторону unix - тихо но заметно.
 
 ps/ Скоро, кстати, вместе с .NET-2 выйдет msh shell - просто-таки прорыв в
 сознании, смешение видов, Gotterdamerung.
 
 -- 
 Sergey Skvortsov
 mailto: skv@protey.ru
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: Demos online service (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Kulagin   26 Jul 2005 18:45:01 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   26 Jul 2005 19:00:17 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   26 Jul 2005 20:10:42 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   26 Jul 2005 20:26:57 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   26 Jul 2005 20:54:59 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   27 Jul 2005 02:57:32 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Spartak Radchenko   27 Jul 2005 03:07:01 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ivan Vanin   27 Jul 2005 10:04:50 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Anton Yuzhaninov   27 Jul 2005 18:01:16 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   27 Jul 2005 18:36:37 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Spartak Radchenko   27 Jul 2005 21:18:26 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   27 Jul 2005 09:21:23 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Anfimov   27 Jul 2005 10:23:40 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   27 Jul 2005 15:40:21 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   27 Jul 2005 17:00:47 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   27 Jul 2005 18:36:38 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   27 Jul 2005 22:45:45 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Kulagin   28 Jul 2005 10:45:05 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   28 Jul 2005 12:31:33 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   28 Jul 2005 15:47:11 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   28 Jul 2005 15:10:26 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   28 Jul 2005 21:07:24 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Artem Chuprina   29 Jul 2005 13:02:59 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   29 Jul 2005 20:47:14 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Constantin Svintsoff   30 Jul 2005 14:55:46 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Victor Sudakov   31 Jul 2005 00:20:00 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   01 Aug 2005 00:01:01 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   02 Aug 2005 07:25:51 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   02 Aug 2005 18:01:22 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   02 Aug 2005 20:22:04 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slava Astashonok   03 Aug 2005 09:48:17 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   03 Aug 2005 08:23:40 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slava Astashonok   03 Aug 2005 12:18:56 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Anatoli Klassen   03 Aug 2005 13:15:37 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slava Astashonok   03 Aug 2005 15:02:47 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Anatoli Klassen   03 Aug 2005 16:33:00 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 18:51:51 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slava Astashonok   04 Aug 2005 13:21:46 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 14:54:01 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Doroshev   07 Aug 2005 14:03:06 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   03 Aug 2005 14:12:24 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Miloserdov   03 Aug 2005 18:14:23 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   03 Aug 2005 18:45:22 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Miloserdov   03 Aug 2005 19:31:51 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   03 Aug 2005 21:27:30 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   03 Aug 2005 19:20:33 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   03 Aug 2005 18:53:04 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 13:10:03 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slava Astashonok   03 Aug 2005 14:28:47 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 18:56:24 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   03 Aug 2005 19:16:09 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 20:09:24 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Sergey Skvortsov   04 Aug 2005 13:24:18 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   05 Aug 2005 00:46:16 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Miloserdov   03 Aug 2005 18:57:55 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 20:25:06 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Miloserdov   03 Aug 2005 21:29:43 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   03 Aug 2005 20:26:07 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 00:13:58 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   04 Aug 2005 01:38:22 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 13:00:49 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Spartak Radchenko   04 Aug 2005 13:04:57 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 14:55:10 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Spartak Radchenko   04 Aug 2005 15:27:12 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   04 Aug 2005 13:20:15 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   04 Aug 2005 13:31:38 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   04 Aug 2005 15:52:34 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   04 Aug 2005 16:19:28 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   05 Aug 2005 08:32:18 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   11 Aug 2005 21:59:20 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Oleg Derevenetz   04 Aug 2005 16:37:20 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Leonid Ryzhyck   04 Aug 2005 17:09:35 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 17:50:28 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Slawa Olhovchenkov   04 Aug 2005 18:19:30 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   04 Aug 2005 18:20:26 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 18:33:40 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Anfimov   04 Aug 2005 20:28:51 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   05 Aug 2005 03:50:22 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   05 Aug 2005 04:50:24 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   04 Aug 2005 16:39:41 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 18:04:41 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   04 Aug 2005 18:55:08 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 19:34:11 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   05 Aug 2005 11:12:38 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   05 Aug 2005 12:54:11 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Eugene B. Berdnikov   05 Aug 2005 14:08:32 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   05 Aug 2005 17:38:03 
 Re:Уцелеть перед Майкрософт. help.   Victor Krapivin   08 Aug 2005 16:51:51 
 Re:Уцелеть перед Майкрософт. help.   Victor Krapivin   04 Aug 2005 19:13:53 
 Re: Re:Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 17:48:58 
 Re:Уцелеть перед Майкрософт. help.   Victor Krapivin   05 Aug 2005 00:20:05 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Mikhail Gusarov   04 Aug 2005 05:00:25 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Miloserdov   04 Aug 2005 18:05:43 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   04 Aug 2005 18:56:46 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   04 Aug 2005 16:36:36 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Constantin Stefanov   04 Aug 2005 17:04:54 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 17:53:00 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Constantin Stefanov   04 Aug 2005 18:04:41 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   05 Aug 2005 08:32:18 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Constantin Stefanov   05 Aug 2005 10:10:50 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   03 Aug 2005 13:06:29 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   03 Aug 2005 15:32:13 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   04 Aug 2005 00:12:56 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Dmitry Provodnikov   03 Aug 2005 19:55:05 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   04 Aug 2005 20:33:57 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   04 Aug 2005 19:35:21 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Valentin Davydov   05 Aug 2005 11:41:36 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Kulagin   28 Jul 2005 19:00:07 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Kant   28 Jul 2005 12:20:35 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Kulagin   28 Jul 2005 19:00:07 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilyak Kaznacheev   30 Jul 2005 01:20:56 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   28 Jul 2005 16:06:08 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Anfimov   27 Jul 2005 19:18:32 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Filonov   27 Jul 2005 14:22:28 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Alex Korchmar   27 Jul 2005 14:50:48 
 Re: Уцелеть перед Майкрософт. help.   Andrew Filonov   27 Jul 2005 20:08:12 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Ilya Kulagin   27 Jul 2005 13:30:09 
 Уцелеть перед Майкрософт. help.   Leizer A. Karabin   28 Aug 2005 11:20:13 
Архивное /ru.unix/6577969e1a2c.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional