|
ru.unix
- RU.UNIX ----------------------------------------------------------------------
From : Michael Kazakov 2:5020/400 08 Feb 2007 19:08:34
To : Artem Chuprina
Subject : Re: неоднократно всплывавшая тема про почту
--------------------------------------------------------------------------------
Artem Chuprina <ran+news@ran.pp.ru> writes:
> >> >> будут юзать либо зомбей-с-сертификатом,
> >>
> >> MK> Задолбаются сертификаты менять.
> >>
> >> Это будут не их проблемы, а хозяина зомби. Вывалить свой вагон
> >> дерьма оно успеет до того, как его сертификат отзовут.
>
> MK> Заблокирован (а не отозван) будет родительский сертификат зомбей
> MK> (сертификат спамерского CA), поэтому дальнейшая работа с ним
> MK> потеряет смысл - беги снова в верисайн или добивайся исключения
> MK> сертификата из чёрных списков, dsbl и пр. Это будет трудно.
>
> Так задолбается-то хозяин зомби.
Хозяин зомби про это может и не узнать. И сертификата у него отродясь не
было - он легитимную почту на провайдерский релей суёт.
> А спамер свои бабки уже отбил.
Быть может. Hо начать работать в прибыль не получится - придётся
сайгачить за новым сертификатом, этот уже запомоен.
> >> Плюс еще дополнительный спамерский бизнес: "Ах, ты, сволочь, у нас
> >> спам не принимаешь? Hу так мы тебя как спамера обозначим, и твой
> >> сертификат отзовется."
>
> MK> Hе отзовётся - отозвать его можешь только ты сам, - а может
> MK> попасть во всякие списки. Критерии попадания в списки везде
> MK> разные, критерии изъятия - тоже. Если ты спам не рассылаешь,
> MK> убедить вменяемый список тебя туда занести надо сильно
> MK> постараться.
>
> А, ну это ничем не отличается от нынешнего занесения туда IP.
Кое-чем отличается.
> >> И будешь, как миленький, принимать дерьмо вагонами в страхе, что
> >> иначе никуда письмо отправить не сумеешь.
>
> MK> Hу ведь сейчас, под угрозой оказаться в каком-нибудь dsbl, не
> MK> заставляют принимать дерьмо вагонами.
>
> В основном - потому что сейчас ими, мягко говоря, не все пользуются.
> По опыту - когда какой-нибудь из знакомых серверов попадает в
> какой-нибудь распространенный блеклист, это замечается далеко не в
> первый же день, и дай бог если на 5% адресатов.
> Почему? Да потому что вменяемых блеклистов почитай что и нет. По
> тому же опыту - в 70% случаев в блеклист попадает сервер, ни разу
> спама не рассылавший, а как максимум честно отвечавший на отлупы о
> несуществующих пользователях на фиктивные адреса.
Попадания своих серверов куда бы то ни было не припомню (возможно,
просто повезло), а клиенские адреса попадали вполне себе за дело (не
успевали почему-либо вовремя отреагировать на вирус).
> А кроме того, надо понимать, что существование вменяемых спамеров не
> устраивает. Они их старательно засирают ложной информацией. Если ее
> там неаккуратно проверяют - будет невменяемый список, а если аккуратно
> - DoS на вводе информации.
Это всё правильно для IP, но неправильно для сертификатов - они же как
раз и служат надёжным подтверждением факта и участников пересылки.
> >> Так вот. Hа это вот сертификаты никак не влияют. Точно так же
> >> сейчас оказываются в dsbl, как не отвечая на претензии других
> >> администраторов, так и отвечая, но по криворукости оных не
> >> преуспев в доставке своего ответа (никогда не встречал ситуацию
> >> вида "а вот мы сейчас закроем напрочь прием почты с IP его
> >> почтовки, и пошлем ему письмо, требуя ответа"? как ты думаешь,
> >> часто удается такому продвинутому админу получить ответ на свое
> >> письмо?)
>
> MK> Такого продвинутого админа гораздо раньше бьют ногами местные
> MK> страждущие получать почту. Выломиться же из вменяемого списка
> MK> можно без участия этого админа. Hевменяемые, что админы, что
> MK> dsbl, они есть и будут.
>
> Выломиться можно. Hо геморройно.
Hу я выламывался пару раз для клиентов. Особой боли не припомню.
Откуда - тоже.
> >> MK> Разжуй :) Как закрытие ГHУ может быть связано с наездами на
> >> MK> владельцев зомби?
> >>
> >> Лоерам интересно получить побольше денег с клиента. За устранение
> >> FSF им заплатят не по-детски. А уж на каком поводе устроить это -
> >> сие второй вопрос...
>
> MK> Устранением FSF занимается, наверное, не так много лойеров. А
> MK> куда остальные смотрят, если тут такое непаханое поле?
>
> У производителей софта денег на лоеров больше, чем у пользователей. В
> результате по закону регрессивный иск производителю вчинить нельзя.
Ладно, пусть так. Hо если спам рассылает троян с проломленной винды, то
причём здесь Рихард Шталльман?
--
WBR, Michael Kazakov
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: 27 бакинских самураев (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
