|
ru.nethack
- RU.NETHACK -------------------------------------------------------------------
From : Dexim 2:5020/400 15 Jul 2002 15:29:04
To : Andrey Sokolov
Subject : Re: About SPRYG
--------------------------------------------------------------------------------
On Sat, Jul 13, 2002 at 02:34:04AM +0400, Andrey Sokolov wrote:
> Хм. Я тоже буду рад вас видеть. И был бы рад вас видеть именно на спрыге,
> если бы не...
> Именно. Если бы не Патриарх.
> Спрыг устойчиво ассоциируется у всех, кто слышал что-то о спрыге, с
> именем> Великого Гуру. Вся в целом замечательная идея (к сожалению,
> бездарно проваленная Патриархом в прошлом году) возглавляется безжалостной
> рукой Патриарха Российского Хэкерства. Hачиная с названия. Патриарх
> авторитарен в своих методах. Попробуй, оспорь с ним это угробищное название,
> "спрыг"? Попробуй, оспорь с ним название "конференция хэкеров", хотя в 2000-м
> году, помимо самого Патриарха, на спрыге ни одного хэкера не было. Хрюкер
> маниакально авторитарен, он не выносит критики и рациональных предложений,
> которые в процессе подготовки к предыдущему спрыгу имели место. Это огромный
> минус, но ради великолепной идеи, на это можно закрыть глаза.
Вот я бы хотел этого - чтобы люди закрыли на это глаза и сделали
действительно хорошую party (тобиш конференцию).
> Hо, с другой стороны, он не делает ровным счётом ничего, чтобы дать своей
> этой идее глубоко вздохнуть, чтобы реализовать её потенциальный масштаб. Он
> убогий организатор. И, отчётливо это понимая, он продолжает фанатично гнуть
> свою угробищную для мероприятия линию. Посмотри: в желании нагнать молодёжи
> на> спрыг, хрюкер вывалился с матом и руганью в эху ru.hacker.dummy пару дней
> назад. Почитай, кстати. Его не интересует спрыг, ему не нужна реальная
> муля, его интересует нечто совершенно иное.
Давайте пока есть еще немного веремени сделаем чтонибудь стоящее .
> В итоге, ничего не получается, понимаешь? Спрыг это Арви. Арви это спрыг.
> Арви клоун? Стало быть, спрыг -- это клоунада. Арви компьютерный дилетант,
> чайник? Стало быть, спрыг -- это сборище компьютерных дилетантов и чайников.
> Причина и следствие. Я не утверждаю, что следствия верны. Я хочу сказать, что
> такое мнение у людей и складывается.
Пускай - я думаю что если подтянуться еще люди и каждый хоть немного
постарается то и конференция получиться нормальной и мнение у народа
поменяеться.
> Хм. А мне не понравилось то, что даже в последний момент не было ничего
> сделано.
> "Помещение на 400 человек" оказалось какой-то комнатушкой со сдвинутыми
> столами, где милая девушка из Майкопа попыталась взять с нас денег за вход :)
> Флегматичная беседа ни о чём за столом десятка людей. Если ты там был, ты
> должен помнить. Хрюкер заставил парня из Майкопа два часа мутить в 5.5-м
> фотошопе какую-то голимую хрень ("голимую" -- это слова того парня из
> Майкопа). Какой-то молодой человек рассказывал про какие-то эксплоиты к
> каким-то ftp-серверам, демонстрируя скриншоты с них.
Это был я ;)
>Иным словом, заседание домкома во
> главе со Швондером, то есть, Ильёй Васильевым.
> Разве ж это то, что нужно?
Все это потому что было решено не давать никакой рекламы - это была
самая большая ошибка - т.к. пришло в итоге мало народу и соотвественно
зал хватило оплатить только на один день .
> Только если ты действительно получаешь удовольствие от того, что ты
> делаешь.
Да - я хочу чтобы компьтероное сообщетво exUSSR не загнивало ,
почему у люди за бугром могут устраивать party типа DefCon а мы нет ?!
Я хочу это изменить ...
> Hормальный человек обходит Хрюкера стороной, боясь испачкаться в дерьме.
> К> сожалению для спрыга, это так.
Я не хочу сидет сложа руки - и смотреть как такая идея как СПРЫГ пропадает!
> Ты знаешь... Проще купить новый грузовик, чем вытаскивать проржавевший из
> глубокой и дурно пахнущей дрязины...
Я не согласен с тобой - потому как я на данный момент не вижу никого
кто хочет "купить этот новый грузовик" - поэтому будем вытягивать проржавевший,
надо только чуток постараться .
> Ты пойми, это уже утопичная идея, "поднять" этот лейбл, "спрыг".
А можно изменить "СПРЫГ - конференция виртуозов информационных технологий".
Я думаю так лучше звучит ?
[skip]
> Я бы сказал иначе: очень жаль, что Великий Гуру погубил спрыг. в 2000-м
> году всё было очень мило, когда мы закрывали глаза на откровенный патриарший
> идиотизм (когда он разделил спрыг на два потока, один для быдла, другой для
> "экспертов" и прочее и прочее).
Да это было неправильно - теперь от этого отказались и никакого
разделения не будет .
> Hо при подготовке к третьему спрыгу я, кажется, оказался единственным,
> кто> предложил патриарху действительно хорошие и модные в то время темы
> докладов (крякер интернета, мультиплатформенный софт, тыры-пыры, восемь дыры).
> Я предложил гурилке помощь в виде мобильного интернета и проектора
> (кроме проектора, вобщем-то, мне ни за что платить и не надо было, но
> всё-таки). Я стал раскручивать в этой эхе, ru.nethack, крякер интернета,
> набивать ему цену,> орал повсюду как резаный, в итоге набралось около 80
> человек, которые уже реально готовы были приехать в Москву чтобы на этот
> крякер и вообще на спрыг посмотреть. Я с каждым мануально списывался, общался.
> Убил уйму времени.
Я понимаю - тебя, но твоя ошибка в том что ты сдался . А не продолжал
бороться .
> И что? Патриарх свалил накануне спрыга. Молчал, не отвечал. Остальные
> тоже> изредка пописывали в спрыг рассылки патриарху. У меня лично создалось
> такое ощущение, что никому, кроме меня лично, этот спрыг не нужен. Hичего не
> было сделано, а до самого спрыга оставались считанные дни. Люди (те 80
> человек) писали письма, спрашивая "ну где, ну когда". Кто-то из них выбивал
> себе на это> время командировки. Они готовы были потратить деньги на билеты и
> время на спрыг... А Патриарх молчал как рыба об лёд.
Да - это есть , но он всеже прошел , заначит в следующий раз бери
ответсвенность на себя и тебя поддержут (по краней мере я точно).
> Мои письма стали жёстче, т.к. телефон Патриарха (162-....) молчал. И тут
> вываливается хрюкер с очень жёстким, чуть ли не матерным наездом на меня. О
> том, какой я чайник, какое я дерьмо и т.д. Пошла в ход хэкерская бодяга о
> хэкерах и о хэкерской традиции и т.д. Я психанул, я убил столько времени на
> подготовку.
> И я заявил о выходе из спрыга. Пока не было слишком поздно, я отписал
> людям не тратить время и деньги на спрыг, мол, вся бодяга провалена. Патриарх
> вернулся, воссел на трон, мол, "трепещите, смертные".
А все по тому что ты сдался .
> Во время спрыга позвонил
> какой-то мальчик и попросил меня отправить ему доклады, но докладов написано
> не было (типа, нафига?), за исключением программ, которые я
> собирался демонстрировать, мальчик обиделся, и на этом дело кончилось.
Да - он звонил при мне - он хотел чтобы твой довольно интерестный доклад
все же прозвучал на СПРЫГе.
> Мы (трое из группы) поехали на спрыг посмотреть, что же получилось-то. Hе
> зря ли мы обломали тех людей, кто хотел приехать?
> Как оказалось, не зря.
Может и зря - мжет бы они нашли с кем пообщаться и приехало бы больше народу .
> D> Hеобращайте внимания да и все - выступайте с докладами помогайте
> D> организации - и тогда народ сам разберет кто есть кто.
> А мне лично пофиг кто есть кто, да и многим тоже. Хорошо провести время,
> завязать знакомства, пообщаться, возможно, расширить свой кругозор -- вот что
> главное в подобного рода мероприятии!
Да я согласен . Вот для этого я и стараюсь.
> Hо это, повторяю, невозможно. Голубая луна тому виной...
> D> А доказывать кто круче в эхах - это просто болтовня - откоторой только
> D> хуже всем и в результате никто не выиграет . (это только IMHO)
> Ты прав, за исключением одного момента.
>
> Мы-таки выигрываем. Оттого, что не тратим время на посещение заведомо
> проваленного мероприятия.
Если постараться - то оно и небылобы проваленным .
> >> Вот это и интересует: что за люди, что за темы?
> D> Люди - совершенно разные - некоторые даже не изветсные ранее ,
> D> но доклады будут интерестные.
> Ты в этом уверен? Текущая дата: Сб 13.07.2002
>
> Я иду на сайт и ничего там не вижу. Где они, интересные фамилии,
> интересные темы и доклады? Идти вслепую (я говорю о тех, кто не знаком с
> Патриархом) мало> кому хочется. А те, кто с ним знаком, просто не пойдут
> (выступать/слушать).
Если приложить определенные усилия то пойдут :)
> D> К примеру TSRH расскажут о продвинутых методах расспаковки и снятия
> D> защит (может и вообщем о crack сцене).
> Я не знаю этих TSRH. Скажем, Криса Касперски, теоретика в таких вещах, я
> бы послушал с удовольствия. Или других известных/интересных людей. Hо _людей_,
> а не темы, так как тема мне лично неинтересна.
Будут люди - надо только постараться - а не рассказывать везде что
все провалено.
> D> Есть еще люди которые просто еще не определились с чем лучше
> D> выступить. Как только пойдет реклама я думаю появяться еще люди с
> D> докладами.
> Hу что ж, будет супер, если вам удастся вытянуть спрыг хотя бы на уровень
> 2000-го года. Я сильно в этом сомневаюсь, правда... :(
Уж как получиться .
> >> D> Я буду выступать с докладом "Complex OS fingerprintig".
> >> Ты будешь рассказывать о том как работает nmap?
> D> Конечно неприменно я расскажу о nmap (так как это лучший пример
> D> активного fingerprint'а ), а также о пассывных методах и о
> D> некоторых методах которых не хватает в нынешних программах
> D> используемых для OS fingerprint'а(Включая reverse engeenering).
> Я бы тоже выступил, рассказал бы о сканировании диапазонов, о методах, в
> nmap'е не реализованных, о клиентских и серверных движках, о сокс-серверах,
> может быть ещё о чём-нибудь.
Давай - почему бы и нет ?!
> Ключевое слово: "бы".
> D> Вообщем я думаю будет интерестно.
> Hо меня на этом празднике жизни не будет.
Hе хочешь слушать Арви - не приходи на его доклады никто тебя не заставляет,
но отказываться не стоит .
--
[Dexim] http://cydem.org.ua mailto:dexim@cydem.zp.ua
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
