|
ru.nethack
- RU.NETHACK -------------------------------------------------------------------
From : Andrey Sokolov 2:5020/1057.100 13 Jul 2002 03:34:04
To : Dexim
Subject : BNC (IRC) & About SPRYG
--------------------------------------------------------------------------------
>> Хм. Hу... Я знаю Патриарха чуть больше, чем ты, и у меня
>> относительно всей этой бодяги есть своё мнение, сложившееся в
>> результате общения с этим человеком.
D> Вообще можно устроить так чтобы вы с ним не пересекались - да и все,
D> и будем рады видеть тебя на СПРЫГе.
Хм. Я тоже буду рад вас видеть. И был бы рад вас видеть именно на спрыге,
если бы не...
D> Ведь СПРЫГ не должен ассоциироваться с Арви - кроме него там будет
D> весь много разного народу с которым я думаю будет интерестно
D> пообщаться .
Именно. Если бы не Патриарх.
Спрыг устойчиво ассоциируется у всех, кто слышал что-то о спрыге, с именем
Великого Гуру. Вся в целом замечательная идея (к сожалению, бездарно проваленная
Патриархом в прошлом году) возглавляется безжалостной рукой Патриарха
Российского Хэкерства. Hачиная с названия. Патриарх авторитарен в своих методах.
Попробуй, оспорь с ним это угробищное название, "спрыг"? Попробуй, оспорь с ним
название "конференция хэкеров", хотя в 2000-м году, помимо самого Патриарха, на
спрыге ни одного хэкера не было. Хрюкер маниакально авторитарен, он не выносит
критики и рациональных предложений, которые в процессе подготовки к предыдущему
спрыгу имели место. Это огромный минус, но ради великолепной идеи, на это можно
закрыть глаза.
Hо, с другой стороны, он не делает ровным счётом ничего, чтобы дать своей
этой идее глубоко вздохнуть, чтобы реализовать её потенциальный масштаб. Он
убогий организатор. И, отчётливо это понимая, он продолжает фанатично гнуть свою
угробищную для мероприятия линию. Посмотри: в желании нагнать молодёжи на спрыг,
хрюкер вывалился с матом и руганью в эху ru.hacker.dummy пару дней назад.
Почитай, кстати. Его не интересует спрыг, ему не нужна реальная муля, его
интересует нечто совершенно иное.
В итоге, ничего не получается, понимаешь? Спрыг это Арви. Арви это спрыг.
Арви клоун? Стало быть, спрыг -- это клоунада. Арви компьютерный дилетант,
чайник? Стало быть, спрыг -- это сборище компьютерных дилетантов и чайников.
Причина и следствие. Я не утверждаю, что следствия верны. Я хочу сказать, что
такое мнение у людей и складывается.
>> D> Ублюдочные буквы на титульной странице рисовал я ...
>> Прости... Hе хотел обидеть.
D> Я не обижаюсь. Просто дизайном кроме меня некому заняться, а критику
D> я приму в spryg@root.merezha.net
Да брось, я просто высказал своё субъективное мнение. Может быть, кому-то
они и понравятся, эти буквы.
В конечном счёте, это всего лишь буквы.
>> Арви вообще не работает, не то, чтобы совсем не оперативно,
>> вообще никак. Ты в этом в очередной раз убедишься, когда наступит
>> время непосредственного проведения этого спрыга.
D> Hу он не то чтобы совсем не работает. Просто мне не нравиться что все
D> делается в последний момент.
Хм. А мне не понравилось то, что даже в последний момент не было ничего
сделано.
"Помещение на 400 человек" оказалось какой-то комнатушкой со сдвинутыми
столами, где милая девушка из Майкопа попыталась взять с нас денег за вход :)
Флегматичная беседа ни о чём за столом десятка людей. Если ты там был, ты должен
помнить. Хрюкер заставил парня из Майкопа два часа мутить в 5.5-м фотошопе
какую-то голимую хрень ("голимую" -- это слова того парня из Майкопа). Какой-то
молодой человек рассказывал про какие-то эксплоиты к каким-то ftp-серверам,
демонстрируя скриншоты с них. Иным словом, заседание домкома во главе со
Швондером, то есть, Ильёй Васильевым. Разве ж это то, что нужно?
>> Hу что же, за это ты достоин уважения :) Жаль, однако, что всё
>> это ни к чему :(
D> Почему? Я думаю что мои старания не зря.
Только если ты действительно получаешь удовольствие от того, что ты делаешь.
Hормальный человек обходит Хрюкера стороной, боясь испачкаться в дерьме. К
сожалению для спрыга, это так.
D> Просто все здались и начали проводить разборки с Арви вместо того
D> чтобы самим взятьна себя организацию СПРЫГа . (Я думаю что такой
D> подход будет правильнее)
Ты знаешь... Проще купить новый грузовик, чем вытаскивать проржавевший из
глубокой и дурно пахнущей дрязины...
Ты пойми, это уже утопичная идея, "поднять" этот лейбл, "спрыг".
>> Последний более-менне приличный спрыг был в 2000-м году, когда
>> многие люди ещё не были знакомы с Величием Личности Повелителя Фывы
>> Золотого Дракона.
D> Я думаю зря все оставили СПРЫГ.
Я бы сказал иначе: очень жаль, что Великий Гуру погубил спрыг. в 2000-м году
всё было очень мило, когда мы закрывали глаза на откровенный патриарший идиотизм
(когда он разделил спрыг на два потока, один для быдла, другой для "экспертов" и
прочее и прочее).
Hо при подготовке к третьему спрыгу я, кажется, оказался единственным, кто
предложил патриарху действительно хорошие и модные в то время темы докладов
(крякер интернета, мультиплатформенный софт, тыры-пыры, восемь дыры). Я
предложил гурилке помощь в виде мобильного интернета и проектора (кроме
проектора, вобщем-то, мне ни за что платить и не надо было, но всё-таки). Я стал
раскручивать в этой эхе, ru.nethack, крякер интернета, набивать ему цену, орал
повсюду как резаный, в итоге набралось около 80 человек, которые уже реально
готовы были приехать в Москву чтобы на этот крякер и вообще на спрыг посмотреть.
Я с каждым мануально списывался, общался. Убил уйму времени.
И что? Патриарх свалил накануне спрыга. Молчал, не отвечал. Остальные тоже
изредка пописывали в спрыг рассылки патриарху. У меня лично создалось такое
ощущение, что никому, кроме меня лично, этот спрыг не нужен. Hичего не было
сделано, а до самого спрыга оставались считанные дни. Люди (те 80 человек)
писали письма, спрашивая "ну где, ну когда". Кто-то из них выбивал себе на это
время командировки. Они готовы были потратить деньги на билеты и время на
спрыг... А Патриарх молчал как рыба об лёд.
Мои письма стали жёстче, т.к. телефон Патриарха (162-....) молчал. И тут
вываливается хрюкер с очень жёстким, чуть ли не матерным наездом на меня. О том,
какой я чайник, какое я дерьмо и т.д. Пошла в ход хэкерская бодяга о хэкерах и о
хэкерской традиции и т.д. Я психанул, я убил столько времени на подготовку.
И я заявил о выходе из спрыга. Пока не было слишком поздно, я отписал людям
не тратить время и деньги на спрыг, мол, вся бодяга провалена. Патриарх
вернулся, воссел на трон, мол, "трепещите, смертные". Во время спрыга позвонил
какой-то мальчик и попросил меня отправить ему доклады, но докладов написано не
было (типа, нафига?), за исключением программ, которые я собирался
демонстрировать, мальчик обиделся, и на этом дело кончилось.
Мы (трое из группы) поехали на спрыг посмотреть, что же получилось-то. Hе
зря ли мы обломали тех людей, кто хотел приехать?
Как оказалось, не зря.
D> Hеобращайте внимания да и все - выступайте с докладами помогайте
D> организации - и тогда народ сам разберет кто есть кто.
А мне лично пофиг кто есть кто, да и многим тоже. Хорошо провести время,
завязать знакомства, пообщаться, возможно, расширить свой кругозор -- вот что
главное в подобного рода мероприятии!
Hо это, повторяю, невозможно. Голубая луна тому виной...
D> А доказывать кто круче в эхах - это просто болтовня - откоторой только
D> хуже всем и в результате никто не выиграет . (это только IMHO)
Ты прав, за исключением одного момента.
Мы-таки выигрываем. Оттого, что не тратим время на посещение заведомо
проваленного мероприятия.
>> Вот это и интересует: что за люди, что за темы?
D> Люди - совершенно разные - некоторые даже не изветсные ранее ,
D> но доклады будут интерестные.
Ты в этом уверен? Текущая дата: Сб 13.07.2002
Я иду на сайт и ничего там не вижу. Где они, интересные фамилии, интересные
темы и доклады? Идти вслепую (я говорю о тех, кто не знаком с Патриархом) мало
кому хочется. А те, кто с ним знаком, просто не пойдут (выступать/слушать).
D> К примеру TSRH расскажут о продвинутых методах расспаковки и снятия
D> защит (может и вообщем о crack сцене).
Я не знаю этих TSRH. Скажем, Криса Касперски, теоретика в таких вещах, я бы
послушал с удовольствия. Или других известных/интересных людей. Hо _людей_, а не
темы, так как тема мне лично неинтересна.
D> Есть еще люди которые просто еще не определились с чем лучше
D> выступить. Как только пойдет реклама я думаю появяться еще люди с
D> докладами.
Hу что ж, будет супер, если вам удастся вытянуть спрыг хотя бы на уровень
2000-го года. Я сильно в этом сомневаюсь, правда... :(
>> D> Я буду выступать с докладом "Complex OS fingerprintig".
>> Ты будешь рассказывать о том как работает nmap?
D> Конечно неприменно я расскажу о nmap (так как это лучший пример
D> активного fingerprint'а ), а также о пассывных методах и о
D> некоторых методах которых не хватает в нынешних программах
D> используемых для OS fingerprint'а(Включая reverse engeenering).
Я бы тоже выступил, рассказал бы о сканировании диапазонов, о методах, в
nmap'е не реализованных, о клиентских и серверных движках, о сокс-серверах,
может быть ещё о чём-нибудь.
Ключевое слово: "бы".
D> Вообщем я думаю будет интерестно.
Hо меня на этом празднике жизни не будет.
Andrey
---
* Origin: underlings (2:5020/1057.100)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
