Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Aleksey Barabanov                    2:5020/400     08 Dec 2005  01:48:42
 To : Ilya Anfimov
 Subject : Re: LinuxWay--это куда?
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 os.su> <slrndpdsn7.6qb.ilan@krondor.astelecom.ru> <53bj63-b85.ln1@abb.wessen.ru>
 os.su> <slrndpe7nt.6qb.ilan@krondor.astelecom.ru> <cbnj63-k96.ln1@abb.wessen.ru>
 os.su> <slrndpeg71.efhn.ilan@krondor.astelecom.ru>
 os.su> <l5tj63-62c.ln1@abb.wessen.ru>
 os.su> <slrndpek0f.efhn.ilan@krondor.astelecom.ru>
 
 From: Aleksey Barabanov <abb@wessen.ru>
 
 Ilya Anfimov wrote:
 
 >> Речь лишь о том, что замена ПК на терминал приводит к уменьшению
 >> функциональности.
 > 
 >  Это неправда. Что-то теряешь, что-то получаешь.
 >  Hапример,  возможность  подцепить  свой рабочий стол из дома для
 > меня -- функцыональность.
 
 Это не приобретение. Если мы сейчас обсуждаем рабочие станции на
 линукс/виндовс, то все они обладают такой функциональность.
 
 >  Кроме того, "замена ПК  на  терминал"  может  приводить  к  чему
 > угодно.  Hапример, если менять ПК IBM PC 286 под DOS на терминалы
 > к двхголовому пню под w2k3  --  функцыональность,  скорее  всего,
 > сильно увеличится.
 
 Это не замена, а смена поколений. Давайте заменим эквивалентное оборудование
 ПК на эквивалентное обрудование центрального сервера ТС.
 
 Учтите, что рыночные особенности таковы, что нижняя планка закрывает очень
 широкий спектр оборудования приемлемого класса и возможностей. Если их
 просто просуммировать по можностям и ресурсам, сумма будет стоить не
 суммарную стоимость компонентов, а сильно дороже. Hапример, если 10 винтов
 по 80Г заменить 1 емкостью 800Г, то это будет дороже в расчете на 1Г.
 
 Далее шина имеет ограничение по пропускной способности. Т.е. заменяя винты
 класс ide, в резуьтате мы должны установить не менее scsi. Это все _сильно_
 дороже. И все лишь = сохранение эквивалента мощностей и ресурсов.
 
 >  Или,  например,  дать  1C  (или  любую  другую  учётную систему,
 > построенную  на  fail-серверной  технологии  и   данную   нам   в
 > ощущуниях)  в  место,  на  связь с которым приходится тратить под
 > 10000 в месяц за 2 мегабита -- так вот, 1C через терминал в таких
 > условиях будет заметно функцыональней попытки расшарить эту самую
 > 1C через файл-сервер.
 
 Вы опять подменили. У меня тоже бухгалтера сидят в одном городе, а 1С в
 другом. Hу и что. Это не ТС, это всего лишь приложение использующее
 терминальное подключение.
 
 Я совсем не возражаю против такого. Возражать против единственно возможного
 решения - абсурд!
 
 > 
 >  Имеет   смысл   лишь   в некоторых   случаях  --   говорить    о
 > функцыиональности  при  сравнимых  затратах.  В  некоторых  --  о
 > затратах при требуемой функцыональности.
 
 Hе будем ничего расширять. Весь "наш случай" это обычный офис. Примерно
 такой же обычный, как "нормальные кластеры", радом обсуждаемые ;)
 
 > 
 >>                   Это бесспорно. И если сеть сделана на ПК, то
 >> _единственной_ причиной такого преобразования, ущемляющего оператора
 >> этого самого ПК, будет выражение неуважения и недоверия к нему.
 > 
 >  "Ущемляющего"   --  это  всё  лирика.  Лечится  хорошей  подачей
 > нововведений.
 
 Да нет никакой "подачи". Это факт. У человека остается 2-3 приложения и, как
 говорит наш многомудрый президент, "гуляй Вася".
 
 >  Замечательно.  То  есть уже используются терминальные решения на
 > всю катушку.
 
 Это не решения, это лишь протокол.
 
 >  А то, что отдельным IT-подвинутым например и целого  сервера  на
 > растерзания мало -- ну жызнь такая. Или что что-то, бывает, можно
 > сделать только  на  ПК  (за  разумные  деньги,  естественно).  Hу
 > бывает.
 > 
 >>
 >> Здесь речь идет не о том. Здесь же предлагается _заменить_ ПК
 >> терминалами. А это уже совсем не то, что "вы" делаете ЧТО ВАМ УДОБHО.
 >> "Вы" в таком случа будете делать лишь то, что "вам" БУДЕТ ПОЗВОЛЕHО.
 > 
 >  Странные рассуждения. Я всегда делаю лишь то, что "мне" будет
 > позволено. Отличий терминала -- не нахожу.
 
 Вопрос "кем" ;)
 
 >  Шутка  в  том,  что  задача  ИТ-отдела -- как раз чтобы на такие
 > приколы тратилось мЕньшее  время  его  спецалистов,  чем  бОльшее
 > время остальных людей. Терминалы -- очень помогают.
 
 Hе спорю. Hо надо определить границу, когда отрава превращается в лекарство,
 или лекарство становится отравой.
 
 >>>  Терминал  сам по себе -- конечно недописюк. Система из терминала
 >>> и серверов терминалов -- шаг к уменьшению издержек  и  увеличению
 >>> решаемых задач. То есть вперёд.
 >>
 >> Так как при этом снижается мобильность и гибкость, то это ограничение
 > 
 >  А это -- просто FUD.
 
 Да не. Это оборотная сторона формализации задачи. Можно на этот ФУД
 полюбоваться. Запустить любую терминалку и глянуть на число иконок на
 столе. Hапример, обсудить как в цитриксе надо приложения описывать и проч. 
  
 >> развития и в силу такого положения не может быть шагом ни к чему кроме
 >> стагнации.
 >>
 >> Вы же сами говорите, что ТС уменьшает хлопоты по администрированию. За
 >> счет чего? Hу так именно за счет более жесткого решения. Что-то при этом
 >  
 >  За счёт того, что эти хлопоты проделываются один раз и водном месте.
 
 Т.е. вы утверждаете, что всю работу можете сделать раз и на всгда ? Hу это
 можно принимать лишь в шутку.
  
 >> приносится в жертву? Да - прогресс. Закон сохранения!
 >>
 >>>  Обычно барахла и так тонны. Hа локальной складской помойке.
 >>
 >> А нет ее. Если что-то сломалось и не выкинуто, то кто-то обманщик.
 > 
 >  Почему -- сломалось? Работает согласно спецыфикацыи. Просто
 > никому как-то не нужен P100/32 (SIMM) в качестве писюка.
 
 Тогда он выкидывается. В моей практике передается в школу.
 
 А вы не наблюдали такого, что ПК срабатывается в труху ? Я сплошь и рядом. 5
 лет и на помойку. А если там какой-то пентиум, то он у меня еще как станция
 работает. И нет проблем.
 
 >  Это --- тоже странное предубеждение.
 >  Для  маленькой  конторы  скачок будет небольшой -- в цену одного
 
 Для маленькой конторы ТС вообще не нужен.
 
 > хорошего компа. Для крупной -- всё равно этих серверов  будет  не
 > один.
 
 А для большой ТС уже опасен, если он один. Вот и выходит, что нет в ТС
 экономии.
 
 Итого, нет рационализма, нет экономии. А что есть ?
 
 Вероятно, если лишь какой-то психологический эффект. Тоска по мейнфреймам,
 уродливым зеленым терминалам, перфораторам и скученности людей вокруг
 компьютерного железа...
 
 -- 
 Bye.
 Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
 
 Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: home (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: LinuxWay --это куда?   Dmitry Fedorov   02 Dec 2005 10:56:45 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 12:45:21 
 Re: LinuxWay --это куда?   Victor Wagner   02 Dec 2005 14:22:21 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 14:38:52 
 LinuxWay --это куда?   Slawa Olhovchenkov   02 Dec 2005 15:31:44 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 17:02:59 
 LinuxWay --это куда?   Slawa Olhovchenkov   02 Dec 2005 17:35:10 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 19:47:37 
 LinuxWay --это куда?   Slawa Olhovchenkov   02 Dec 2005 20:32:06 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 22:38:36 
 LinuxWay --это куда?   Slawa Olhovchenkov   06 Dec 2005 17:26:00 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   06 Dec 2005 17:55:24 
 LinuxWay --это куда?   Slawa Olhovchenkov   06 Dec 2005 18:43:32 
 Re: LinuxWay --это куда?   Cyril Pertsev   02 Dec 2005 15:47:05 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 16:02:42 
 Re: LinuxWay --это куда?   Cyril Pertsev   02 Dec 2005 23:21:53 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   03 Dec 2005 01:05:55 
 Re: LinuxWay --это куда?   Cyril Pertsev   03 Dec 2005 03:06:03 
 Re: LinuxWay --это куда?   Oleg Drokin   02 Dec 2005 16:51:55 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 18:01:53 
 Re: LinuxWay --это куда?   Oleg Drokin   02 Dec 2005 22:42:07 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 23:04:41 
 Re: LinuxWay --это куда?   Oleg Drokin   02 Dec 2005 23:52:36 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 18:23:39 
 Re: LinuxWay --это куда?   Oleg Drokin   02 Dec 2005 22:53:20 
 Re: LinuxWay --это куда?   Leschinsky Oleg   02 Dec 2005 18:32:24 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 18:34:57 
 Re: LinuxWay --это куда?   Leschinsky Oleg   02 Dec 2005 18:56:47 
 Re: LinuxWay--это куда?   Pavel Marenyuk   02 Dec 2005 16:46:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 15:50:26 
 Re:LinuxWay--это куда?   Pavel Marenyuk   02 Dec 2005 19:43:12 
 Re: LinuxWay--это куда?   Cyril Pertsev   02 Dec 2005 23:19:19 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   02 Dec 2005 22:33:16 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 19:08:31 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   03 Dec 2005 00:16:49 
 Re: LinuxWay --это куда?   Dmitry Fedorov   02 Dec 2005 17:45:36 
 Re: LinuxWay --это куда?   Alex Korchmar   02 Dec 2005 20:47:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   03 Dec 2005 00:04:31 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   03 Dec 2005 15:23:22 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   05 Dec 2005 18:05:58 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   05 Dec 2005 18:55:19 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   05 Dec 2005 23:21:57 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   06 Dec 2005 01:51:32 
 Re: LinuxWay--это куда?   Eugeny Chernetcki   06 Dec 2005 05:05:34 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   06 Dec 2005 11:36:04 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   06 Dec 2005 08:31:49 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   06 Dec 2005 11:13:35 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   06 Dec 2005 20:45:15 
 LinuxWay--это куда?   Sergei Dubarev   04 Dec 2005 09:30:10 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   05 Dec 2005 18:32:19 
 Re: LinuxWay--это куда?   Andrew Rogov   04 Dec 2005 17:05:48 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   05 Dec 2005 18:40:31 
 Re: LinuxWay--это куда?   Andrew Rogov   05 Dec 2005 17:42:26 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   05 Dec 2005 21:01:01 
 Re: LinuxWay--это куда?   Andrew Rogov   08 Dec 2005 09:26:07 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   08 Dec 2005 19:32:00 
 Re: LinuxWay--это куда?   Andrew Rogov   09 Dec 2005 11:49:33 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   06 Dec 2005 21:04:49 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   06 Dec 2005 22:58:03 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   07 Dec 2005 00:16:29 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 00:56:07 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 02:52:32 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 11:25:18 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 14:31:50 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 15:40:58 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 18:33:51 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 19:28:20 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   07 Dec 2005 03:02:10 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 10:20:58 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Ponyatov   09 Dec 2005 21:31:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Victor Wagner   07 Dec 2005 11:07:16 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   07 Dec 2005 16:41:59 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   07 Dec 2005 19:08:24 
 Re: LinuxWay--это куда?   Artem Chuprina   07 Dec 2005 14:27:51 
 Re: LinuxWay--это куда?   Victor Wagner   07 Dec 2005 10:38:54 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?   Yoric Kotchukov   07 Dec 2005 12:38:49 
 LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?   Andrew V Scherbacov   07 Dec 2005 18:29:02 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?   Yoric Kotchukov   08 Dec 2005 08:12:07 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?   Victor Wagner   07 Dec 2005 15:49:37 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куд   Yoric Kotchukov   08 Dec 2005 08:06:23 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куд   Victor Wagner   08 Dec 2005 11:36:23 
 Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куда?, Re: LinuxWay--это куд   Dmitry Yurchenko   08 Dec 2005 17:47:04 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   07 Dec 2005 15:46:04 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 18:34:22 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 19:28:20 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   07 Dec 2005 21:42:51 
 Re: LinuxWay--это куда?   Victor Wagner   07 Dec 2005 22:35:07 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   07 Dec 2005 22:58:18 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 00:07:15 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 00:28:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 01:11:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 01:48:42 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 12:45:25 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 13:06:30 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 13:19:02 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 13:39:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 14:49:21 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 15:23:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 18:41:41 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 21:57:44 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   08 Dec 2005 19:29:25 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 10:40:01 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 12:00:49 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 12:28:16 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 14:04:47 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 16:05:23 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 17:22:38 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 17:39:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 17:36:50 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 17:47:19 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 18:06:43 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 19:05:53 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 19:26:54 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 19:58:22 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 21:47:40 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   09 Dec 2005 21:58:09 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 22:02:34 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   09 Dec 2005 22:21:05 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 22:57:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 22:57:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 23:21:33 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 23:34:05 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   11 Dec 2005 00:33:04 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   12 Dec 2005 00:52:26 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   10 Dec 2005 01:58:04 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   10 Dec 2005 02:26:21 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   10 Dec 2005 02:58:36 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   10 Dec 2005 14:11:12 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 20:26:11 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 20:36:19 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 17:20:36 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 17:39:06 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   09 Dec 2005 18:27:58 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 18:53:08 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   09 Dec 2005 19:59:53 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   09 Dec 2005 21:13:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   09 Dec 2005 21:36:24 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   11 Dec 2005 00:24:00 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   09 Dec 2005 21:16:16 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 19:36:57 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   09 Dec 2005 23:58:16 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 23:25:14 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   10 Dec 2005 00:00:53 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   10 Dec 2005 02:08:08 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 20:27:44 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   10 Dec 2005 15:16:15 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   10 Dec 2005 12:40:41 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   10 Dec 2005 19:27:13 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   10 Dec 2005 20:27:53 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   11 Dec 2005 13:06:47 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   11 Dec 2005 15:23:20 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   11 Dec 2005 22:23:05 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   12 Dec 2005 01:38:10 
 LinuxWay--это куда?   Nick Pletnev   12 Dec 2005 12:01:53 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   09 Dec 2005 17:42:26 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 16:43:02 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   09 Dec 2005 18:03:40 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 18:16:49 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   09 Dec 2005 23:53:21 
 Re:LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   09 Dec 2005 23:16:36 
 Re: LinuxWay--это куда?   Leschinsky Oleg   10 Dec 2005 00:08:40 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   10 Dec 2005 00:47:33 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   10 Dec 2005 03:29:28 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   10 Dec 2005 12:23:14 
 Re: LinuxWay--это куда?   U.P.Galyuck   12 Dec 2005 17:35:31 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   12 Dec 2005 18:22:31 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   12 Dec 2005 18:49:29 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   12 Dec 2005 19:58:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   13 Dec 2005 11:48:52 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 12:31:40 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ivan Vanin   13 Dec 2005 13:14:39 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   13 Dec 2005 13:52:55 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   14 Dec 2005 00:10:34 
 Re: LinuxWay--это куда?   Andrey Melnikoff   12 Dec 2005 18:45:22 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   10 Dec 2005 03:15:22 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   08 Dec 2005 01:58:23 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 12:24:33 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   08 Dec 2005 12:46:59 
 Re: LinuxWay--это куда?   Ilya Anfimov   08 Dec 2005 13:05:17 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   08 Dec 2005 14:21:17 
 Re: LinuxWay--это куда?   Aleksey Barabanov   08 Dec 2005 14:58:58 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   09 Dec 2005 22:27:58 
 Re: LinuxWay--это куда?   Victor Wagner   07 Dec 2005 22:47:50 
 Re: LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   08 Dec 2005 00:34:29 
 Re: LinuxWay--это куда?   Mykola Nikishov   08 Dec 2005 12:08:17 
 Re:LinuxWay--это куда?   Pavel Marenyuk   08 Dec 2005 14:54:32 
 LinuxWay--это куда?   Nickita A Startcev   08 Dec 2005 01:57:18 
 Re:LinuxWay--это куда?   Victor Krapivin   07 Dec 2005 18:49:21 
 Re: Re:LinuxWay--это куда?   Alex Korchmar   07 Dec 2005 17:33:32 
 Re: LinuxWay--это куда?   Dmitry Fedorov   07 Dec 2005 19:40:12 
 LinuxWay--это куда?   Dmitrij Volkov   04 Dec 2005 14:54:21 
Архивное /ru.linux/78242f6ba380.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional