|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : vitus@ice.ru 2:5020/400 26 Jan 2002 01:51:16
To : Denis Smirnov
Subject : Re: к вопросу о лицензиях на воздух
--------------------------------------------------------------------------------
Denis Smirnov <mithraen@freesource.info> wrote:
DS>Всё куда хуже. Когда я посмотрел _как_ преподают нынче, я предпочёл
DS>просто бросить учёбу, ибо идиотизм. Я учился в МТУСИ на АУ. Говорили что
DS>это типа вся из себя крутая группа. Тьфу. Весь факультет одна группа. В
DS>этой группе я _единственный_ человек знакомый с C++. Весело, правда? Все
Ой жуть-то какая. Я вообще C выучил лет через пять после окончания
университета и то только потому, что моей тогдашней девушке в институте
его давали, а мне не хотелось чтобы была какая-то область в
программировании, которую она знает лучше меня. И был этот C для меня
примерно десятым по счету языком программирования. А C++ я не выучил
до сих пор - читать могу, а писать на нем по-настоящему, не как на C с
iostream - и не пытаюсь, Hу нету у меня в обозримой окресности задач для
этого языка. Либо уж perl/python/tcl либо C. Вот бы еще время найти
*ML с Erlang-ом толком выучить. Hо в тридцать три года да в той
должности, которая в сигнатуре указана, времени на учебу категорически
не хватает.
А в бытность мою в универе писал - страшно подумать - на
Fortran IV.
DS>остальные -- паскаль и бейсик, большая часть из которых изучило их на
DS>курсах при институте (т.е. за год-полгода). Сам понимаешь уровень
DS>знания. Кроме этого из ~20 человек 2 вообще не имели никакого опыта
DS>общения с машиной. Ты, наверное, скажешь, что это и нормально -- они же
За полтора года изучения программирования в школе я видел машину
(БЭСМ-6) живьем один единственный раз - когда нас на экскурсию туда
водили. А так нас даже к перфоратору близко не подпускали. За эти
полтора года я написал и отладил (через перфокарты и оператора
перфоратора) пять программ. Тем не менее, программировать меня научили
именно в школе.
Да, времена с тех пор несколько изменились. Hо не настолько, чтобы
то, что ты описываешь было так уж страшно.
DS>учиться пришли, а не работать. Да. Всё нормально. Только вот правильно
DS>ли людей с таким уровнем образования сажать за BC++ 3.1, давать знания
DS>синтаксиса C++ (причём давая его как C, только с iostream), и требовать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот это - страшно.
DS>выполнения заданий? То, что я оказался единственный, кто печатает
А это как раз правильно. Только при этом нужно еще и ссылки на
правильную литературу давать.
DS>вслепую я вообще молчу. Спрашивается -- что, при таком стиле обучения
DS>может что-то получиться? Hикакой алгоритмики, вообще никакой теории --
Получиться-то может. Потому что важен не инструментарий, а концепции.
Hо их, похоже как раз и не дают. Причем настолько что их отсутствие ты
не воспринимаешь как основной недостаток этого обучения.
DS>нате вам синтаксис, и делайте простенькие задачки пачками. Тьфу. Даже
Толком подобранные простенькие задачки могут многому интересному
научить. Особенно, если не подсказывать путей к решению, а смотреть как
студент сам сообразит. Ох каким я извращенным способом в 9-м классе
перестановки массива генерил... (на Алгол-60) Сейчас - самому смешно.
DS>исходник более-менее красиво оформлять не требовали -- мне пришлось
DS>самому для своих одногруппников сделать распечатку с правилами indent'а,
Это - тоже весьма неприятно. Кир Злобин, правда, рассказывал, что в его
время на ВМиК преподавателям было совершенно четко известно, что если
исходник лесенкой, то писал его Злобин.
DS>Так что дело там ничуть не в языке программирования. У меня вообще
При обучении единственная роль языка программирования заключается
в том, что правильный его выбор служит индикатором правильности
преподавателя.
--
Victor Wagner vitus@ice.ru
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Mail.Ru (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
