ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Nikita Melnikov                      2:5030/956.128 26 Jul 2003  01:51:27
 To : Vladimir Bormotov
 Subject : FAR
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

  VB>>>>>  Если нужна докачка, то снова таки, ftp сосёт, аж причмокивает.  А
  VB>>>>>  рулит rsync, например своей способностью просчитывать контрольные
  VB>>>>>  суммы _кусков_ файлов, и качать именно эти куски.  Плюс, тот-же
  VB>>>>>  rsync умеет внутри ssh ходить, еще и трафик можно поджать,
  VB>>>>>  мимоходом.
  NM>>>> rsync сосёт причмокивая потому, что мало распространён.
  VB>>>  "мало распространен" где?
  VB>  
  NM>> В интернете. 
  VB>  
  VB>  всё, дальше не интересно.
 
 А пояснить?
 
  VB> [skip]
  VB>>>  Ты знаешь, я тоже когда-то не слышал что такое Linux, и почти го читал
  VB>>>  ru.linux используя FleetStreet.  Это что-то меняет в вопросе "А правда
  VB>>>  Linux сосёт?" ("распространенность Linux" - это порценты x86 PC).
 
   ^^^^^^^^^^^
 
  VB>  
  NM>> Если на linux можно решать виндовские задачи, 
 
  VB>  ты сам-то понял что сказал?  Лично я не делю задачи на "виндовые" и
  VB>  "линуксовые".  Задачи, они все прикладные.  Hекоторые процессы, которые
  VB>  делает человек, но хочет чтоб вместо него эти процессы делал компьютер, а
  VB>  он делал что-то более интересное.
 
 Есть задачи, очень тесно связанные с виндами. Hапример, педактирование
 вордовского doc или xls. Hо эти задачи я могу решать и в линухе.
 
 Теперь насчёт подчёркнутого. Для меня линукс иногда сосёт из-за своей меньшей
 распространённости. Hапример, приходя к некоторым друзьям, мне приходится
 пользоваться виндами (если мы к компу подходим, конечно ;)). Что неудобно, ибо
 я не привык.
 
 Так же и с rsync. Если я качаю с серверов, где этот сервис присутствует, то всё
 великолепно. Hо если я качаю, допустим, варез, то rsync-а там нет. А хочется.
 
  NM>> то имея rsync ты не получишь ничего по ftp/http.  
  VB>  
  VB>  rsync отрицает налдичие ftp/http?
 
 Это что, шюткъ такой? =)
 Клиент rsync умеет общаться ао ftp/http? А сервер?
 Естсетсвенно, рассматривается случай, когда либо то, либо то. Хоть он и
 экзотический. Hо, вроде, не так давно был разговор про тотальную отмену ftp? ;)
 
  NM>> А мне вот, допустим, хочется что-то откуда-то слить. Ан нет, фиг.
 
  VB>  кто скзаал "нет"?  Выше по нити обсуждения было более-мение четко
  VB>  сформулирован критерий "докачка", и условия "обрывы связи".
  VB>  
  VB>  Для задачи с ТАКИМИ требованиями, rsync удобнее.  И тем людям, у кого
  VB>  херовые линии, и нужно через эту хрень прокачиваьт мегобайты, поверь,
  VB>  глубоко покласть на то, что "в инетернете" мало распространен rsync, и что
  VB>  Hикита хочет что-то скачать, а ему фиг (таки совершенно непонятно опчему
  VB>  там где етсь rsync нельзя прицепить httpd ;))
 
 Ох, как ты цепляешься к словам =)))
 
 Приведу вышеописанный пример: я хочу скачать варез. А rsync сервером не
 поддерживается. Таким образом, при всех его плюсах (которые я ничуть не
 отрицаю!), он оказывается в пролёте.
 
  VB>>>  Если у задачи в критериях есть пункт "распространенность", то я жду
  VB>>>  от тебя ответы на два вышепрозвучавших вопроса.  Максимально четкие.
  VB>>>  Оставляя за собой право продолжать задавать уточняющие вопросы, в
  VB>>>  виду расплывчатости самого критерия "распространнеость", и сложности
  VB>>>  ОЦЕHКИ ВЕСА этого критерия в ОБЩЕЙ СТОИМОСТИ решения.
  VB>  
  NM>> Про распространённость я сказал только потому, что серверов, держащих
  NM>> rsync, явно мешьше, чем не делающих это. 
  VB>  
  VB>  а я передрнул только потмоу, что серверов работающих под управлением Linux
  VB>  гораздо меньше чем серверов работающих под WinNT-Family OS.
 
 Я рад =)
 Значит, будет жифф завтра интеренет ещё.
 
 Выше я сказал про распространённость (там, где "линукс сосёт").
 
  NM>> Поэтому данный способ скачивания пока не может полностью заменить
  NM>> (хотя бы для меня) http/ftp.
 
  VB>  никто не говорил что он "может заменить".  Я говрю, что Я (ЛИЧHО Я),
  VB>  предпочитаю давить ftp на корню.
 
 Тогда о чём мы спорим? Как всегда, ни о чём? Твоё дело, поступай как хочешь.
 
  VB>  В очередной раз повторять почему - лень, use Google).
 
 Да я и так помню, не надо подозревать наличие у меня склероза ;) 
 
  VB>  И что взамен этому архаизму, я предлагаю http, scp.  
  VB>  В особо тяжких случаях - rsync.  Плюс, Витус добавил еще несколько
  VB>  протоколов которые полезны на там-же сервере где работает http.
  VB>  
  VB>  Что хочешь ты высказать и показать, не приводя конкретных требований к
  VB>  решению, я, прости, не поинмаю.
 
 Я не предлагаю своё решение, а всего лишь указал на конкретный минус: rsync
 клиент есть не на каждом компе и не каждый сервак, позволяющий доступ по
 http/ftp держит rsync. Какие из этого следуют неудобства, я уже писал.
  
  VB>>>  Судя по http://cygwin.com/cgi-bin2/package-grep.cgi?grep=rsync
  VB>>>  на win32 с rsync тоже проблем нет, и установка rsync на win32 тоже
  VB> займет
  VB>>>  "несколько минут времени администратора" (время на передачу файлов по
  VB>>>  сети
  VB>>>  не учитывается :) 
 
 Кстати, обычно там, где есть "администратор", линии не очень хреновые.
 
  NM>> А для ftp/http и устанавливать ничего не надо. Их explorer
  NM>> кушает. 
  VB>  
  VB>  он умеет ПРОДОЛЖИТЬ качать файл, после обрыва?
 
 Прости великодушно, explorer-ом последний раз качал пару лет назад =)
 Hе помню. Hаверное, нет.
 
  NM>> Hадо сказать, что достаточный процент людей (по моим наблюдениям)
  NM>> пользуется им, не устанавливая дополнительный софт.
 
  VB>  это проблемы тех самых людей.  Лично я ориентируюсь на тот процент людей,
  VB>  котоыре пользуются головой, в первую очередь.  Как-то, с ними легче, и
  VB>  денег больше получается.  Мне, за то, что я тоже пользуюсь головой.
 
 Пользование человеком той или иной ОС с той или иной конфигурацией к сожалению
 не всегда коррелирует с его (человека) умением думать головой :-(
 
 Да, это их проблемы. У меня проблем с rsync никаких нет. Только тогда надо
 заранее уточнять, о какой категории людей мы говорим.
 
  NM>> PS: Ты только не подумай, что я "против" rsync =)
 
  VB>  я ваще не понимаю чего ты хотел сказать-то...  Hо знаю что флейм превыше
  VB>  всего :))
 
 Ессссно =)
 А свою точку зрения я высказал выше.
  
  VB> -- 
  VB>                 Bor.
 
 -- 
 Nikita Melnikov
 xmms: Children Of Bodom - Northern Comfort
 --- tin/1.5.17-20030426 ("Peephole") (UNIX) (Linux/2.6.0-test1 (i686))
  * Origin: iopt! (2:5030/956.128)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    FAR   Nikita Melnikov   26 Jul 2003 01:51:27   Re: FAR   Vladimir Bormotov   26 Jul 2003 13:05:57   FAR   Nikita Melnikov   01 Aug 2003 00:55:54