Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Svyatoslav Abramenkov                2:464/8088.100 10 Nov 2003  07:55:04
 To : Konstantin Tokar
 Subject : Россия & открытое ПО
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 At 09 Nov 03  21:47:31, Konstantin Tokar wrote to Svyatoslav Abramenkov:
 
  KT> Это была наверно страшная сказка... Тогда была ещё страшная сказка PICK. 
  KT> А терминальные классы под юниксом как раз редкостью не были, точнее не 
  KT> под юниксом, а под vms каким-нибудь. Я тебе привёл свидетельство, что 
  KT> "Тот, что в Ленинграде, назывался ЛИИЖТ. Так там (вот не помню только, 
  KT> FreeBSD или linux) как раз и использовалось уже, наверное, лет 8-9 как." 
  KT>   несколько преувеличено по крайней мере последние годы.
 
         Я про местный вообще-то рассказывал. ЛИИЖТ - чтоб было понятно, что
 речь о жел.дороге, а то фиг его знает, что это за ДИИТ незнамо где. К тому
 времени у нас на кафедре (теплотехника и автоматизация металлургических печей)
 терминальный класс был уже продан "на жольтий" за какую-то смешную сумму порядка
 $600-$800 за 15 терминалов от ЕС-1045 и 1060 и на эти деньги куплены MFM винты
 для пяти или шести XT-шек, которых, опять же, на всех для учебного процесса не
 хватало.
 
  >>  провайдера в апреле-мае 1998 пришел к тамошнему дипломнику "интернет
  >>  подключать". Как оно делалось в различных виндовсах, я был обучен. В 
  >> шелле с горем пополам почту/ньюсы читать меня обучили, довольно быстро, 
  >> кстати. Так вот
  >>  там передо мной встала задача настроить этот самый интернет "под 
  >> линуксом". Хрен
  >>  я его настроил, понятное дело, хоть установить на HDD Redhat 4.1 или 
  >> FreeBSD 2.2.2 к тому моменту я уже умел. Hо суть дела не в этом. 
  >>          Как ты думаешь, зачем был нужен линукс этому самому
  >>  студенту-дипломнику, который сам себе интернет в нем настроить не умел?
  >>  Hеправильно думаешь, темой диплома у него было написать свою собственную 
  >> ОС на
  >>  базе ядра linux. Вот и думай, использовалось оно там в учебном процессе, 
  >> или нет. Я, честно говоря, сведений из первых рук по этому поводу не имею. 
  >> Хочешь узнать - там, на их сайте, имейлы есть. Сам я не тамошний.
  KT> Чего тут непонятно. Такие темы периодически возникают и кончаются 
  KT> одинаково - защитой диплома и забвением. К переводу учебного процесса 
  KT> под линукс всё это не имеет отношения. Разные системы везде изучают. Я 
  KT> даже подозреваю, что кто-то догадался использовать терминалы от той же 
  KT> СМ. Тае это не от большого ума, а от бедности.
 
         А других факторов как бы и нет. Закупки выч.техники производились в
 основном из-за нужды руководства института в "откатах". Процесс вполне себе шел
 и на демонтированных в середине 90-х ЕС с терминальными классами. Были бы деньги
 на Windows - разговоры о линуксизации померли бы уже давно. В середине 1998 года
 украинское правительство готовило госслужбы к переходу на легальное ПО от
 Microsoft, только вот Билли скидок давать не захотел в два и более раз, я тогда
 как раз участвовал в проекте информатизации обладминистрации, и хорошо помню,
 как мы составляли список ПО для закупки: WinNT Server 4.0, Borland Delphi 3.0,
 MS SQL Server 6.5, Win95 для рабочих мест. А где-то в августе стало известно:
 закупок не будет, по возможности ищите софт со свободной лицензией, мы тогда
 вследствии этого начали осваивать PostgreSQL.
 
  >>  [ ...skipped... ]
  >>   >> отстаиванием своего права на существование, потому как действительно 
  >> то   >> количество выпускников, что ежегодно выходит из их стен, сегодня 
  >> не   >> востребовано, и
  >>   KT> Чепуха. Технически подкованные специалисты сейчас без дела не 
  >> остаются.   KT> И это не имеет отношения к исходному вопросу.
  >>          Имеет. Технический специалист прежде всего хочет кушать. И если по
  >>  каким-то причинам у него не получается найти работу, соответствующую своей
  >>  квалификации, он идет в эникейщики, где эту самую квалификацию начинает
  >> терять.
  >>  Потому как программы-то, оказывается, все уже написаны расчудесной фирмой
  >>  Microsoft и иже с ними, а в руководители рылом не вышел, своих знакомых
  >>  хватает.
  >>  Да и зачем руководителю быть специалистом, главное, чтоб живота хватало 
  >> пить
  >> с
  >>  кем надо. Потому как бизнесы, увы, пока еще от квалификации 
  >> IT-специалистов зависят мало (у нас, по крайней мере), и наш великий вождь 
  >> У.Гейтс в лице собственных маркетологов не устает повторять, что и не 
  >> нужны специалисты особо.
  >>  Главное - чтоб кнопку Start знали где нажать.
  KT> Hу только плакаться не надо. Каждый получает по заслугам. И программы не 
  KT> все написаны, и работы пока хватает. Хорошие программисты всегда нужны. 
  KT> Пусть твои знакомые например идут в институты преподавать, наберут 
  KT> студентов, обучат и программируют потихоньку. Кто же заставляет  в 
  KT> аникейщики идти?
 
         Всякие глупости типа женитьбы в 22-23 года и маленькие дети через
 год-два. Институтской зарплаты ассистента хватает в самый раз на прожиточный
 минимум _одного_ человека. Доцентской (которой он раньше, чем через 5-7 лет не
 увидит) - на 20% больше. Это, разумеется, не обо мне, это общая картина. Хотя,
 если ты о _хороших_ - ты, конечно, прав. Hо хороших набирается в лучшем случае 4
 человека на группу из 23-25 человек. Остальные идут торговать бытовой техникой
 или чем придется. Потому как рабочих мест на всех не хватает, капитализьм-с, а
 сверхзадачами, для которой нужно столько специлаистов, сколько выпускается людей
 с дипломами, может обеспечить только структура уровня ТHК или государства, а не
 частные фирмешки из десятка-другого человек. Так что или ВУЗов надо меньше (в
 чем лично я стопроцентно уверен), или излишек вакантных мест надо заполнять
 платными с ориентацией курсов на требования рынка труда в тех странах, где есть
 дефицит специалистов, в наличии которого лично я сегодня не уверен совершенно. А
 "программистов на Java" должны учить в техникумах, а отнюдь не в ВУЗах.
 
 --
     Svyatoslav <absolute_sh@mail.ru>
 
 [Registered Linux user #219421]
 --- QDed/Linux
  * Origin: AbSolute Soft&Hard (2:464/8088.100)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   08 Nov 2003 05:58:15 
 Россия & открытое ПО   Vitaly Mayatskih   08 Nov 2003 13:45:06 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   08 Nov 2003 18:48:11 
 Россия & открытое ПО   Svyatoslav Abramenkov   08 Nov 2003 22:51:29 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 06:35:40 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 14:29:28 
 Re: Россия & открытое ПО   Sergey_Afonin   09 Nov 2003 14:54:37 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 15:09:29 
 Россия & открытое ПО   Vasya Kruglov   15 Nov 2003 00:52:26 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 15:53:17 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 16:49:29 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 17:10:34 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Karpachov   09 Nov 2003 23:24:52 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 23:00:48 
 Россия & открытое ПО   Dmitrij Volkov   13 Nov 2003 19:37:44 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   18 Nov 2003 10:57:58 
 Россия & открытое ПО   Vyacheslav Sokolov   10 Nov 2003 18:44:44 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Karpachov   09 Nov 2003 16:53:06 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 17:15:45 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Karpachov   09 Nov 2003 23:25:54 
 Re: Россия & открытое ПО   Igor Suvorov   09 Nov 2003 17:57:46 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 18:09:57 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 18:29:33 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 18:59:56 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 19:19:30 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 20:02:17 
 Россия & открытое ПО   Dmitriy Ovcarenko   10 Nov 2003 00:09:53 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 23:39:38 
 Re: Россия & открытое ПО   Dmitry Fedorov   10 Nov 2003 10:41:02 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   10 Nov 2003 11:20:03 
 Россия & открытое ПО   Evgeny Annenkov   11 Nov 2003 15:52:00 
 Re: Россия & открытое ПО   Dmitry Fedorov   14 Nov 2003 09:18:06 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   14 Nov 2003 11:59:39 
 Re: Россия & открытое ПО   Dmitry Fedorov   14 Nov 2003 18:08:01 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   14 Nov 2003 19:09:21 
 Россия & открытое ПО   Vasya Kruglov   15 Nov 2003 00:55:50 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   15 Nov 2003 14:02:18 
 Re: Россия & открытое ПО   Igor Suvorov   09 Nov 2003 18:41:52 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 19:05:28 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 19:08:02 
 Re: Россия & открытое ПО   Igor Suvorov   09 Nov 2003 19:26:29 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 19:50:06 
 Re: Россия & открытое ПО   Sergey Prach   09 Nov 2003 22:26:57 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 22:43:55 
 Re: Россия & открытое ПО   Mykola Dzham   10 Nov 2003 00:06:02 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   10 Nov 2003 00:20:47 
 Re: Россия & открытое ПО   Mykola Dzham   10 Nov 2003 00:50:02 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   10 Nov 2003 01:39:44 
 Re: Россия & открытое ПО   Mykola Dzham   10 Nov 2003 16:02:36 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 23:03:52 
 Россия & открытое ПО   Dmitrij Volkov   13 Nov 2003 22:37:59 
 Re: Россия & открытое ПО   Sergey Prach   10 Nov 2003 17:08:28 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 22:58:22 
 Re: Россия & открытое ПО   Andrew V. Fionik   11 Nov 2003 01:33:31 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 22:54:28 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Karpachov   09 Nov 2003 23:26:55 
 Россия & открытое ПО   Vyacheslav Sokolov   10 Nov 2003 19:06:28 
 Россия & открытое ПО   Dmitrij Volkov   13 Nov 2003 22:20:54 
 Re: Россия & открытое ПО   Victor Wagner   17 Nov 2003 17:25:42 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   18 Nov 2003 11:00:11 
 Россия & открытое ПО   Svyatoslav Abramenkov   09 Nov 2003 11:00:04 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 16:55:37 
 Россия & открытое ПО   Svyatoslav Abramenkov   09 Nov 2003 18:48:35 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   09 Nov 2003 22:47:31 
 Россия & открытое ПО   Svyatoslav Abramenkov   10 Nov 2003 07:55:04 
 Россия & открытое ПО   Alexandr Molchevsky   09 Nov 2003 16:38:51 
 Россия & открытое ПО   Vyacheslav Sokolov   10 Nov 2003 19:36:49 
 Re: Россия & открытое ПО   vadim s. sabinich   11 Nov 2003 04:08:24 
 Россия & открытое ПО   Alexandr Molchevsky   11 Nov 2003 18:38:52 
 Re: Россия & открытое ПО   Taras Remez   14 Nov 2003 00:40:05 
 Россия & открытое ПО   Roman Tuchin   11 Nov 2003 00:05:14 
 Re: Россия & открытое ПО   Konstantin Tokar   11 Nov 2003 03:41:20 
 Re: Россия & открытое ПО   Andrew V. Fionik   09 Nov 2003 01:30:20 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   09 Nov 2003 14:29:28 
 Re: Россия & открытое ПО   Andrew V. Fionik   10 Nov 2003 10:55:58 
 Re: Россия & открытое ПО   Mikhail Gusarov   10 Nov 2003 19:49:34 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 23:21:08 
 Re: Россия & открытое ПО   Sergey_Afonin   09 Nov 2003 14:57:12 
 Re: Россия & открытое ПО   Igor Chumak   10 Nov 2003 11:07:12 
 Россия & открытое ПО   Vyacheslav Sokolov   10 Nov 2003 17:49:17 
 Россия & откpытое ПО   Sergey Klepickov   09 Nov 2003 13:31:47 
 Россия & откpытое ПО   Vitaly Mayatskih   16 Nov 2003 01:56:42 
 Россия & откpытое ПО   Kirill Trofimov   16 Nov 2003 23:26:35 
 Россия & откpытое ПО   Vitaly Mayatskih   17 Nov 2003 01:49:06 
 Re: Россия & откpытое ПО   Ilya Dikarev   16 Nov 2003 15:58:24 
 Re: Россия & откpытое ПО   Ilya Pinaeff   17 Nov 2003 11:01:40 
 Re: Россия & откpытое ПО   Andrew V. Fionik   16 Nov 2003 11:55:01 
 Re: Россия & откpытое ПО   Andrey Kiselev   16 Nov 2003 02:45:29 
 Re: Россия & откpытое ПО   Dmitry Ivanov   16 Nov 2003 23:48:13 
 Россия & откpытое ПО   Vyacheslav Sokolov   17 Nov 2003 01:21:57 
 Re: Россия & откpытое ПО   Aleksey Cheusov   17 Nov 2003 17:55:40 
 Россия & откpытое ПО   Dmitrij Volkov   15 Nov 2003 22:27:16 
 Re: Россия & откpытое ПО   Igor Tihonov   24 Nov 2003 02:11:49 
 Re: Россия & открытое ПО   Eugene Pyvovarov   10 Nov 2003 23:08:26 
 Россия & открытое ПО   Vasya Kruglov   15 Nov 2003 00:50:47 
 Re: Россия & открытое ПО   Sergey Leschenko   17 Nov 2003 23:16:02 
 Re: Россия & открытое ПО   Dmitry Ivanov   19 Nov 2003 00:24:54 
Архивное /ru.linux/45900faf2552.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional