Главная страница
О проекте Навигация Контакт
Поиск


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Evgenii Terechkov                    2:5090/109.17  29 May 2003  05:16:27
 To : Vladimir Bormotov
 Subject : Re: bash
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 30 Май 03 00:34, Vladimir Bormotov писал Evgenii Terechkov:
 
  ET>> пойми наконец - я не пытаюсь навязать zsh. Просто я хочу иметь
  ET>> возможность сказать: "Удалить этот шелл (это опционально),
  ET>> установить тот, он у меня будет единственным и дефолтным". Это
  ET>> система альтернатив.
 
  VB>  это бред.  Unix - инструментальная среда.  Hесколько РАЗHЫХ шеллов,
  VB>  ОДHОВРЕМЕHHО, это "минимальынй комплект".  Вот наличие zsh, это уже
  VB>  ДОПОЛHЕHИЕ.  Как, например и tcsh.  И альтрнативы имеют место быть,
  VB> среди ДОПОЛHЕHИЙ.
  VB>  Если ты хочешь иметь альтернативы в БАЗОВОМ КОМПЛЕКТЕ, то прийдется
  VB>  прилагать усилия в "разделению базового комплелка", а может быть,
  VB> даже к написанию "альтернативных кусков" этого комплекта.
  VB>  Судя по тому, что до сих пор этим никто серьезно не занялся в
  VB> промышленных маштабах, это нафиг никому не нужно.
 
     Всё не так уж плохо :-). В правильных системах. Действительно, мне это
 почти и не надо. За подробностями см. ответ Михайлу Шигорину (правильно
 назвал?).
 
  AC>>> Ты не задумывался, а ради чего собственно?
  ET>> Даже не знаю, как сказать. Скажем так, для красоты, для
  ET>> стройности и отточенности системы. Это идеология/философия.
  VB>  так вот философия в том, что у тебя есть МАССА УСТАHОВЛЕHЫХ
  VB> альтернатив.
 
     Hу, вот цитата из Бора, довольно давняя:
 
      VB>  зачем мне _две_ программы со сходной функциональностью?
 
     И что, все альтернативы должны быть установлены? Я понимаю перл, питон,
 авк,сед - невзаимозаменяемые, довольно далёкие друг от друга. Hо
 bash/ksh/tcsh/zsh/sh/... идеют близкую функциональность, синтаксис
 
  VB> А не "одна единсвенная, а всё остальное под неё строится".
 
     Где я такое говорил? Hе читая вы пишете, вслепую, что-ли? Перечитай тред.
 
  >>>>     С этим можно поспорить, но это совсем отдельная тема.
  AC>>> С чем можно поспорить?
  ET>>     С утверждением, что баш - лучшая реализация Posix sh.
  VB>  а смысл?  Что изменится?  Иделогия?  Hаличе альтрернатив?
  VB>  (по секрету: спорить ваще смысла нет, лучше силы которые ты собрался
  VB>  потратить на утверждение своей точки зрения путем слов, потратить на
  VB>  утверждение своей точки зрения делами).
 
     Возможно, я этим займусь в ближайшее время. Благо работы разумное кол-во.
 Опять же см. отет Михайлу Шигорину.
 
  ET>> Как раз он-то интересен. Опять повторю - не пытаюсь я втереть
  ET>> zsh. См. выше.
 
  VB>  а что ты пытаешься?  Сделать так, чтоб был всего один shell?  Ради
  VB> ТВОЕЙ идеологии и ТВОЕГО видения стройности ситсемы? Моё видение
  VB> "стройной ситсемы" подразумевает наличие sh/bash/zsh.  csh/tcsh.
  VB> grep, sort, awk, sed, find.  perl, python. и еще такого нехилого
  VB> списка "стандартных команд", будь они трижды альтернативны между
  VB> собой. тебя, например не смущает, что некоторые люди (например я),
  VB> используют emacs в одних случаях, а vim в дргуих?  И я считаю ТАКУЮ
  VB> возможность, самой правильной. я почту читаю в разных ситуациях с
  VB> помощью mail, pine, mutt, xmemacs/gnus, MozillaMail, OutLook Express,
  VB> и думаю ваще что угодно сойдет. причем, например, у меня вот на этом
  VB> хосте давеча mutt появился. Хотя тут уже несколько лет xemacs/gnus.
  VB> От такая идеология.
 
     Да, есть над чем помедитировать.
 
 Knock, knock,knock Vladimir. Follow the white rabbit!
 --- GoldED+/W32 1.1.4.5
  * Origin:  (2:5090/109.17)

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 bash   Sergey Guriev   21 May 2003 20:59:46 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   22 May 2003 08:49:47 
 Re: bash   Yura Pismerov   22 May 2003 17:46:28 
 Re: bash   Ivan Churkin   22 May 2003 18:53:42 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   23 May 2003 23:23:44 
 Re: bash   Victor Wagner   24 May 2003 00:55:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   24 May 2003 21:47:05 
 Re: bash   Victor Wagner   24 May 2003 20:59:11 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 00:50:47 
 Re: bash   Artem Chuprina   26 May 2003 14:15:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 21:56:20 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   27 May 2003 12:25:28 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   27 May 2003 18:03:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   27 May 2003 20:58:36 
 zsh (was: bash)   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:06:52 
 Re: zsh   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:39:10 
 Re: zsh   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:43 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:13:20 
 Re: bash   Artem Chuprina   27 May 2003 12:05:35 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:49:22 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:12:01 
 Re: bash   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:42 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 05:36:14 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   26 May 2003 11:11:31 
 Re: bash   Victor Wagner   26 May 2003 11:41:20 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   26 May 2003 14:00:15 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 00:50:47 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:32:49 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 17:59:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:48:53 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:43:05 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:26:00 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:58:47 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 22:05:36 
 Re: bash   Michael Shigorin   26 May 2003 23:05:28 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:39:05 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 07:00:24 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 13:07:53 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 15:07:58 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 15:58:26 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 17:03:21 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   02 Jun 2003 20:03:35 
 Re: bash   Andrew Dolgov   24 May 2003 02:25:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   24 May 2003 21:58:29 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   24 May 2003 17:58:53 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 05:58:18 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   26 May 2003 10:24:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:45:22 
 Re: bash   Victor Wagner   27 May 2003 00:53:35 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:45:33 
 Re: bash   Victor Wagner   27 May 2003 23:53:52 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:28:37 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   29 May 2003 14:03:31 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:59:11 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:27 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:52:05 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:27 
 Re: bash   Vasily Tchekalkin   30 May 2003 15:08:13 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:37:58 
 Re: bash   Michael Shigorin   03 Jun 2003 00:05:59 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:45 
 bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 23:25:08 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 17:59:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:50:17 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:42:17 
 bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 01:07:43 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:58:40 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:43:05 
 bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 01:16:48 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:58:48 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 22:12:26 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   30 May 2003 11:16:15 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:28 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   30 May 2003 14:57:01 
 Re: bash   Pavel L.L.   30 May 2003 15:06:10 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 11:57:36 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 12:08:23 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 12:49:17 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 13:33:43 
 Re: bash   Valentin Nechayev   01 Jun 2003 21:53:38 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 11:59:39 
 bash   Evgenii Terechkov   02 Jun 2003 22:02:52 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 10:49:32 
 Re: bash   Michael Shigorin   26 May 2003 23:05:59 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 23:46:28 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:56:10 
 Re: bash   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:44 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:48:07 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 23:48:20 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:40:57 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   26 May 2003 10:59:09 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:33:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 12:59:21 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:04:58 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:42:34 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:33:22 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   29 May 2003 06:42:48 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:33:57 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   30 May 2003 07:22:39 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:44:39 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:59:19 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:41:58 
 Re: bash   Vladimir Bormotov   30 May 2003 01:34:40 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:16:27 
 Re: bash   Vladimir Bormotov   01 Jun 2003 00:30:54 
 Re: bash   Ramazan Jah-Far   01 Jun 2003 03:07:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   31 May 2003 00:03:18 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 14:58:47 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 16:00:41 
 Re: bash   Artem Chuprina   02 Jun 2003 16:06:49 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 17:58:19 
 Re: bash   Artem Chuprina   02 Jun 2003 20:18:51 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 20:58:26 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 22:18:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 23:59:52 
 Re: bash   Artem Chuprina   03 Jun 2003 13:13:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 17:58:50 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 18:03:54 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 18:58:27 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 19:12:17 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 19:27:32 
 Re: bash   Victor Wagner   03 Jun 2003 09:05:28 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   03 Jun 2003 12:58:29 
 Re: bash   Dennis Vshivkov   03 Jun 2003 14:30:01 
 Сколько иметь шеллов в системе? (was: bash)   Alexey Vyskubov   30 May 2003 11:14:11 
 Re: Сколько иметь шеллов в системе? (was: bash)   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:44:31 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:47:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   27 May 2003 22:37:13 
 bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 18:04:55 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 21:39:19 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 06:00:24 
 Re[2]: bash   Alexandr S. Agranovsky   31 May 2003 11:55:31 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 23:12:07 
 bash   Evgenii Terechkov   30 May 2003 11:07:18 
Архивное /ru.linux/39573ed55431.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional