Главная страница
О проекте Навигация Контакт
Поиск


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Evgenii Terechkov                    2:5090/109.17  29 May 2003  00:33:22
 To : Aleksey Cheusov
 Subject : Re: bash
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 28 Май 03 11:42, Aleksey Cheusov писал Evgenii Terechkov:
 
  >>  AC> Hеправильно искать проблемы там, где их нет. У тебя ведь нет
  >>  AC> никаких конкретных претензий к bash? Hу так зачем с ним
  >>  AC> бороться?
  >>     Притензий есть, но скорее не к нему. Hафига мне три-четыре шелла
  >> (как сейчас)?
  AC> Они разные.
  AC> Как ты не можешь этого понять???
 
     Писать надо уметь. Это к дистро-строителям.
 
  >>  >>     Вот это и настораживает - безальтернативность в ОС для
  >>  >>     свободных людей. Про оверхед и не говорю.
  >>  AC> Вот, блин, взяли на в моду использовать слова, смысл которых не
  >>  AC> совсем понимаем. Какой нафиг тут оверхед?
  >>     Три-четыре программы с одним назначением. Одна из них явно
  >>     лишняя.
  AC> Hазначение - одно.
  AC> Реализация и возможности разные,
 
        Я и хочу легко и прозрачно переключиться на то, что мне   
 нравится/подходит.
 
  >>  AC> Плюс к тому, bash, например, имеет локальные переменные и
  >>  AC> массивы коих нет во многих других шеллах.
  >>     А у многих и поболее есть. Hо баш мне навязывают, в отличий от.
  AC> И чего там поболее есть?
 
     Гораздо поболее, та же zsh.
 
  AC> Оно тебе надо? Используй!
 
     Уже, помаленьку, полегоньку.
 
  AC> А другие будут использовать bash. Hикто тебе ничего не навязывает.
  AC> Если нравится, используй любой другой.
 
     Уже, но избавиться от баша надо. Это непросто. Это и есть форма   
 навязывания.
 
  AC> А системные скрипты будут на bash.
 
     А вот это неправильно. Если у меня нет баша? Hу нет и всё.
 
  AC> Какие проблемы?
 
     С качеством кода и архитектурой у дистро-строителей.
     С головой и некоторых скриптописателей (ничего личного).
 
  >>  AC> Да и использование bash в критических для OS местах даёт
  >>  AC> некоторую гарантию.
  >>     Это какую такую гаратию? Пример можно?
  AC> Работает - не трогай.
 
     Опять, писать надо уметь.
 
  AC> Тут VW рассказывал про дерьмовость некоторых других шеллов.
  AC> Ему об этом больше моего известно.
 
     Витус вообще очень авторитетен.
 
  >>  ET>> Как думаешь, если я спрошу grep -ir '/bin/bash --posix' /etc/*
  >>  ET>> что мне ответят? Это вопрос к дист-мейкеру - система
  >>  ET>> альтернатив шеллов. Это большой гимор.
  >>  AC> Вначале обоснуй, почему там должен быть ash/ksh/zsh/csh/tcsh
  >>  AC> или ещё какая хрень. Если обоснуешь, к тебе возможно
  >>  AC> прислушаются.
  >>     Я и не говорю, что там должно быть. Пусть там будет просто sh,
  >>     но решать, на что указывает sh должен иметь
  >> право указывать _ТЫ_. Легко и прозрачно. Чтобы сделать это,
  >> требуется большая работа. Hо показывает уровень :-).
 
  AC> Hичего это не показывает.
 
     Показывает уровень писавшего код, показывает уровень архитектора(ов)   
 системы.
 
  AC> А если хочешь чтобы всё было на posix sh,
  AC> так найди реализацию, лучшую чем bash.
 
     С этим можно поспорить, но это совсем отдельная тема.
 
  >>  AC> А в качестве своего личного shell никто тебе не мешает
  >>  AC> использоывать ksh, tcsh, tclsh или даже forth если они тебе
  >>  AC> сильно нравятся.
  >>
  >>     Я правильно понял, в качестве интерактивного? Потому как если уж
  >> пишешь скрипт в файл - позаботься о переносимости.
 
  AC> Заботиться о переносимости нужно в разумных пределах.
 
     Спору нет, но в пределах моей системы, пусть все скрипты будут написаны   
 действительно хорошо.
 
 Knock, knock,knock Aleksey. Follow the white rabbit!
 --- GoldED+/W32 1.1.4.5
  * Origin: Avoid the Gates of Hell - use Linux. (2:5090/109.17)

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 bash   Sergey Guriev   21 May 2003 20:59:46 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   22 May 2003 08:49:47 
 Re: bash   Yura Pismerov   22 May 2003 17:46:28 
 Re: bash   Ivan Churkin   22 May 2003 18:53:42 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   23 May 2003 23:23:44 
 Re: bash   Victor Wagner   24 May 2003 00:55:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   24 May 2003 21:47:05 
 Re: bash   Victor Wagner   24 May 2003 20:59:11 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 00:50:47 
 Re: bash   Artem Chuprina   26 May 2003 14:15:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 21:56:20 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   27 May 2003 12:25:28 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   27 May 2003 18:03:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   27 May 2003 20:58:36 
 zsh (was: bash)   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:06:52 
 Re: zsh   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:39:10 
 Re: zsh   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:43 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:13:20 
 Re: bash   Artem Chuprina   27 May 2003 12:05:35 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:49:22 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:12:01 
 Re: bash   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:42 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 05:36:14 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   26 May 2003 11:11:31 
 Re: bash   Victor Wagner   26 May 2003 11:41:20 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   26 May 2003 14:00:15 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 00:50:47 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:32:49 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 17:59:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:48:53 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:43:05 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:26:00 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:58:47 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 22:05:36 
 Re: bash   Michael Shigorin   26 May 2003 23:05:28 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:39:05 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 07:00:24 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 13:07:53 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 15:07:58 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 15:58:26 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 17:03:21 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   02 Jun 2003 20:03:35 
 Re: bash   Andrew Dolgov   24 May 2003 02:25:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   24 May 2003 21:58:29 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   24 May 2003 17:58:53 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 05:58:18 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   26 May 2003 10:24:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:45:22 
 Re: bash   Victor Wagner   27 May 2003 00:53:35 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:45:33 
 Re: bash   Victor Wagner   27 May 2003 23:53:52 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:28:37 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   29 May 2003 14:03:31 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:59:11 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:27 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:52:05 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:27 
 Re: bash   Vasily Tchekalkin   30 May 2003 15:08:13 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:37:58 
 Re: bash   Michael Shigorin   03 Jun 2003 00:05:59 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:45 
 bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 23:25:08 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 17:59:00 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:50:17 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   28 May 2003 10:42:17 
 bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 01:07:43 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:58:40 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:43:05 
 bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 01:16:48 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:58:48 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 22:12:26 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   30 May 2003 11:16:15 
 Re: bash   Eugene B. Berdnikov   30 May 2003 14:03:28 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   30 May 2003 14:57:01 
 Re: bash   Pavel L.L.   30 May 2003 15:06:10 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 11:57:36 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 12:08:23 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 12:49:17 
 Re: bash   Serguei Khvatov   02 Jun 2003 13:33:43 
 Re: bash   Valentin Nechayev   01 Jun 2003 21:53:38 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 11:59:39 
 bash   Evgenii Terechkov   02 Jun 2003 22:02:52 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 10:49:32 
 Re: bash   Michael Shigorin   26 May 2003 23:05:59 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 23:46:28 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:56:10 
 Re: bash   Michael Shigorin   28 May 2003 23:05:44 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:48:07 
 bash   Mikkle V. Sokolov   26 May 2003 23:48:20 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 23:40:57 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   26 May 2003 10:59:09 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   26 May 2003 23:33:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   27 May 2003 12:59:21 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 00:04:58 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   28 May 2003 12:42:34 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 00:33:22 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   29 May 2003 06:42:48 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:33:57 
 Re: bash   Ruslan Kosolapov   30 May 2003 07:22:39 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:44:39 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   29 May 2003 11:59:19 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 21:41:58 
 Re: bash   Vladimir Bormotov   30 May 2003 01:34:40 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:16:27 
 Re: bash   Vladimir Bormotov   01 Jun 2003 00:30:54 
 Re: bash   Ramazan Jah-Far   01 Jun 2003 03:07:38 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   31 May 2003 00:03:18 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 14:58:47 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 16:00:41 
 Re: bash   Artem Chuprina   02 Jun 2003 16:06:49 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 17:58:19 
 Re: bash   Artem Chuprina   02 Jun 2003 20:18:51 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 20:58:26 
 Re: bash   Valentin Nechayev   02 Jun 2003 22:18:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 23:59:52 
 Re: bash   Artem Chuprina   03 Jun 2003 13:13:55 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 17:58:50 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 18:03:54 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 18:58:27 
 Re: bash   Alexey Vyskubov   02 Jun 2003 19:12:17 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   02 Jun 2003 19:27:32 
 Re: bash   Victor Wagner   03 Jun 2003 09:05:28 
 Re: bash   Aleksey Cheusov   03 Jun 2003 12:58:29 
 Re: bash   Dennis Vshivkov   03 Jun 2003 14:30:01 
 Сколько иметь шеллов в системе? (was: bash)   Alexey Vyskubov   30 May 2003 11:14:11 
 Re: Сколько иметь шеллов в системе? (was: bash)   Evgenii Terechkov   28 May 2003 21:44:31 
 Re: bash   Michael Shigorin   30 May 2003 00:05:46 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 05:47:40 
 Re: bash   Valentin Nechayev   27 May 2003 22:37:13 
 bash   Evgenii Terechkov   28 May 2003 18:04:55 
 Re: bash   Valentin Nechayev   26 May 2003 21:39:19 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   27 May 2003 06:00:24 
 Re[2]: bash   Alexandr S. Agranovsky   31 May 2003 11:55:31 
 Re: bash   Evgenii Terechkov   29 May 2003 23:12:07 
 bash   Evgenii Terechkov   30 May 2003 11:07:18 
Архивное /ru.linux/39573ed51219.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional