Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Zahar Kiselev                        2:5030/382.1   23 Nov 2004  22:52:58
 To : Alex Korchmar
 Subject : Re: Дистрибутивы для конторы
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Nov 23 20:02 04, Alex Korchmar wrote to Zahar Kiselev:
 
  AK>>> PDA? PDA не palm, разумеется, и в нем именно outlook.)
  ZK>> Hу вообще-то свой личный мобильник может и дома синхронизировать
  ZK>> если так уж очень надо.
  AK> нет - он может уволить Захара Киселева и нанять нормального админа. 
  AK> Который не указывает тем, кто ему платит, что они могут делать и где.
 
 Заметь - _я_ не указываю никому как и что ему делать - я нахожу тех, кто сам
 желает слушать мои советы. Вернее сказать - это обычно они меня находят через
 знакомых - когда испробовали все доступные им способы, а решения своей задачи не
 получили.
 Hесомненно - можно нанять хорошего специалиста по виндам, чтобы он настроил в
 конторе доступ к инету, файрвол, проксю, почту и прочее что обычно требуется в
 таком случае. И возможно он это сделает на основе "решений микрософт", и оно
 даже не будет сильно кривым и дырявым. Только ты сам представляешь сколько такой
 специалист будет стоить. А можно позвать меня, и я сделаю все это на линуксе и
 за в несколько _раз_ меньшую цену. Конечно может быть каких-то экзотических
 функций и не будет реализовано, но то что устанавливаю я и пара моих приятелей -
 как правило устраивает тех для кого мы это делаем. По соотношению цена/результат
 это выгоднее чем приглашение сертифицированного виндового админа.
 
  AK> [скип об устрицах, которых ты ел в приглядку. неинтересны мне 
  AK> проблемы бедных. у них нет денег чтобы заплатить мне за их решение]
 
 Кроме бедных есть еще и те, кто считает что решение проблем синхронизации
 мобильника с почтовым клиентом - это не то, куда следует вкладывать деньги в
 первую очередь. И во вторую - тоже, ибо даже когда денег много - для них есть
 более подходящие применения чем оплачивать услуги того, кто сначала проблему
 создаст, а потом предложит ее решение. Я например знаю несколько более чем
 успешных в коммерческом смысле фирм, где никто мобильники с компами не
 синхронизирует, да и вообще компы использует практически как гибрид печатной
 машинки и калькулятора - однако их бизнес работает и приносит неплохие доходы.
 
  AK>>> А то надоело каждый раз просить кого-нибудь совершить 
  AK>>> злоупотребление служебным положением. Хочу сам злоупотреблять.
  ZK>> Так мы о работе или о злоупотреблении? :-)
  AK> для меня - злоупотребление, поэтому я и не стараюсь особо решить эту 
  AK> проблему. (решение для моего случая очевидное)
  AK> Для менеджеров и художников - чаще работа.
 
 Художники - совершенно отдельный случай, как и конструкторы, архитекторы и
 прочие чья работа связана с графическими материалами. Им (пока) никто линукс и
 не предлагает, но не из-за того что линукс плохой, а из-за того что нужного
 прикладного софта еще пока нет.
 А вот учитывать запасы бумажно-канцелярской продукции на складе и эту самую
 продукцию продавать - вполне можно и под линуксом. Если конечно есть желание
 избежать "наезда" нацеленных конкурентами "борцов с пиратством". Если же эта
 проблема не актуальна (например "крыша" надежная есть) - можно что угодно
 использовать руководствуясь исключительно собственными вкусами. Я вот например
 для своей собственной деятельности давно выбрал линукс. Совершенно добровольно и
 не имея никаких ограничений в выборе - сам же понимаешь что для таких как мы с
 тобой бесплатно добыть дистрибутив любой ОС - не проблема.
 
  AK> Представь на секунду что кто-то пустил тебя к нам в офис, 
  AK> поверив в сказки о простоте и легкости тотального перехода на линухи. И 
  AK> как мы будем решать эту проблему?
 
 Я, как ты мог заметить, подобных сказок не рассказывал и в офис где работают
 художники - не просился.
 
  ZK>> Или напиши поддержку этого принтера под линукс. 
  AK> я не умею. И не вижу необходимости платить тому, кто умеет - даже 
  AK> если такой умелец существует в природе, что неочевидно.
 
 А вот мне тут опять хотят заказать автоматизацию неких измерений и хотят за это 
 заплатить - пусть немного, но сама задача мне интересна. Когда люди узнали
 сколько за это просят те кто может сделать софт под виндами - тут же решили что 
 им вполне годится и несколько менее внешне красивая линуксовая реализация. Ибо
 цифры и графики в отчете на бумаге - в обоих случаях одинаковые, а чем их делали
 - заказчику не видно и дополнительных денег он не заплатит за то, что данные с
 приборов обрабатывала программа, написанная сертифицированным специалистом и
 работающая в легальной копии лучшей ОС.
 
  AK>>> что делать, когда оно запустилось, а нужен был - ворд.
  ZK>> Когда у одной девочки-менеджера не открылась ее эксельная таблица,
  AK> Hе все пользователи ворда и экселя - девочки, ничего кроме 
  AK> примитивнейших  вещей там не хранящие.
 
 Таких - абсолютное большинство. Потому что более квалифицированные пользователи 
 находят и изучают куда более качественные инструменты.
 Собственно - микрософт свой офис на чайников и расчитывал - что-то сомневаюсь я 
 что хоть кому-то из опытных пользователей со стажем могут понравиться разные
 извращения типа кривляющихся ускрепышей и необходимости тыкать мышой там где
 можно работать слепым десятипальцевым методом.
 
  ZK>> только тех, кто имеет процент от продаж или иной вид "сдельной 
  ZK>> оплаты". Остальные - придумают тысячу и одну причину необходимости 
  ZK>> очередного апгрейда - только чтобы сидеть и ничего не делать пока 
  ZK>> начальство не найдет на этот апгрейд деньги. А как же - уважительная 
  ZK>> причина:)
  AK> Hи в одной фирме где мне случалось работать, такой сотрудник не 
  AK> проработал бы и пары часов. 
 
 Это говорит лишь о том, какие фирмы выбираешь для работы ты, а не о том,что нет 
 фирм "населенных" одними чайниками, умеющими только одно - получать зарплату,
 равную пособию по безработице. 
  ZK>> А они, современные, там вообще нужны? А если "все равно что ставить" 
  ZK>> - то почему не Линукс?
  AK> лучше всего поставить туда сапоги. А работать где-нибудь в другом 
  AK> месте - я не люблю фирм где вешалку самому из дома надо приносить. Туда 
  AK> еще зарплату самому из дома может понадобиться приносить.
 
 Я не то что вешалки, я в фирмы где работал последние годы - обычно приносил свой
 компьютер, иногда не один, а при надобности - и радиоизмерительные приборы, и
 инструмент. Потому что когда тебе поставят задачу, а осциллограф окажется
 показывающий погоду на луне, паяльник - пригодный только чтобы запаять
 прохудившееся ведро, а комп виснет каждые пять минут - пользование своим
 гарантированно работоспособным и удобным (привычным) в обращении оборудованием -
 сильно сберегает нервы и время, да и доход увеличивает потому что работа
 делается качественно и в срок. А начнешь жаловаться на все и все время у
 начальства просить то одно то другое - оно в конце концов предпочтет просто
 избавиться от такого неудобного сотрудника. Хотя формально прав конечно будет
 сотрудник. Только пользы от это правоты - ноль. Hу и в качестве аналогии -
 почему если водитель нанимается на работу с собственным автомобилем - это никого
 не удивляет, а электронщик с собственным компьютером, приборами и инструментом
 должен удивлять? Заодно решается проблема _удобного_ лично мне для работы
 инструмента - вот если мне удобен Линукс как инструмент в моей работе - то я его
 с собой и приношу.
 
 Zahar(@spbdept.rbc.ru) Остров Большой Березовый: http://birch-island.spb.ru
 
 --- Msged/LNX 6.1.1
  * Origin: N:60.17'54" E:28.39'40" (2:5030/382.1)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   22 Nov 2004 01:34:57 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 00:35:28 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   22 Nov 2004 03:23:29 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   22 Nov 2004 02:39:43 
 Дистрибутивы для конторы   Michail Shurutov   22 Nov 2004 12:05:14 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   22 Nov 2004 11:07:16 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Aleksey Barabanov   22 Nov 2004 12:39:21 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   22 Nov 2004 12:50:16 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Aleksey Barabanov   22 Nov 2004 13:27:52 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   24 Nov 2004 23:06:22 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   22 Nov 2004 13:15:08 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   22 Nov 2004 13:02:08 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Aleksey Barabanov   22 Nov 2004 13:38:36 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 00:21:47 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Aleksey Barabanov   22 Nov 2004 23:59:13 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 02:16:36 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Aleksey Barabanov   23 Nov 2004 12:58:01 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 22:44:51 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   24 Nov 2004 23:04:28 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   27 Nov 2004 01:48:14 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Igor Zubkov   08 Dec 2004 01:02:40 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   10 Dec 2004 15:53:16 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Igor Zubkov   13 Dec 2004 05:05:24 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   13 Dec 2004 10:51:13 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alexey Shaposhnikov   22 Nov 2004 05:05:38 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 19:24:06 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 00:29:14 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 01:42:35 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 22:48:07 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alexei Dets   22 Nov 2004 07:53:45 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 18:27:51 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   23 Nov 2004 00:30:23 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 01:38:31 
 Дистрибутивы для конторы   Vasiliy Shevchenko   01 Dec 2004 23:56:30 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alexei Dets   23 Nov 2004 07:15:11 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 21:06:55 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 01:10:30 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Artem Chuprina   26 Nov 2004 15:57:43 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   27 Nov 2004 03:02:28 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Artem Chuprina   28 Nov 2004 03:14:10 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   29 Nov 2004 03:06:16 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Artem Chuprina   22 Nov 2004 10:46:57 
 Re:Дистрибутивы для конторы   Peter Lemenkov   22 Nov 2004 13:16:08 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 18:26:51 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   22 Nov 2004 18:33:24 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 19:04:44 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   22 Nov 2004 20:14:04 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 03:38:59 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   23 Nov 2004 11:11:20 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Eugene Kurbatov   23 Nov 2004 14:37:27 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   23 Nov 2004 14:47:39 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 21:05:54 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alexander Syrov   24 Nov 2004 22:22:26 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 01:21:36 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   23 Nov 2004 01:01:20 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Nick Gazaloff   23 Nov 2004 10:37:53 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   23 Nov 2004 11:20:07 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 01:24:34 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Artem Chuprina   22 Nov 2004 18:50:19 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   22 Nov 2004 19:37:47 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Artem Chuprina   22 Nov 2004 20:36:21 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Boris Veytsman   22 Nov 2004 21:47:03 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Victor Wagner   22 Nov 2004 22:18:01 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Boris Veytsman   22 Nov 2004 23:12:59 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 03:28:17 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   23 Nov 2004 00:48:54 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   23 Nov 2004 21:02:17 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   23 Nov 2004 22:52:58 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   24 Nov 2004 05:46:16 
 Дистрибутивы для конторы   Alex Fomenko   24 Nov 2004 16:16:52 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Eugene B. Berdnikov   24 Nov 2004 19:03:21 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   25 Nov 2004 21:08:44 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Konstantin Tokar   26 Nov 2004 11:41:33 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 14:03:52 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Konstantin Tokar   26 Nov 2004 16:16:40 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   26 Nov 2004 23:49:40 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   06 Dec 2004 21:36:10 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Konstantin Tokar   07 Dec 2004 05:09:01 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   18 Dec 2004 22:20:20 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Konstantin Tokar   20 Dec 2004 12:02:27 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Zahar Kiselev   24 Nov 2004 21:57:52 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Alex Korchmar   25 Nov 2004 21:05:29 
 Re: Дистрибутивы для конторы   Mike Gusev   02 Dec 2004 21:26:16 
 Re: Re:Дистрибутивы для конторы   Sergey Kudriavtsev   24 Nov 2004 22:29:52 
Архивное /ru.linux/328841a3a89a.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional