|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alex Korchmar <hue-moe@so.yandex.ru> 20 Feb 2007 04:36:26
To : Andrei Protasovitski
Subject : Re: линух в школе 2
--------------------------------------------------------------------------------
.RFC-X-Complaints-To: gatekeeper@fido7.ru
.RFC-NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Feb 2007 22:36:26 +0000 (UTC)
.RFC-X-BeforeModerator-Path: not-for-mail
.RFC-X-BeforeModerator-Sender: Alex Korchmar <alx@cd.design.ru>
.RFC-X-BeforeModerator-NNTP-Posting-Host: cd.design.ru
.RFC-X-BeforeModerator-X-Trace: ddt.demos.su 1171924571 5813 195.54.192.118 (19
Feb 2007 22:36:11 GMT)
.RFC-X-BeforeModerator-X-Complaints-To: gatekeeper@fido7.ru
.RFC-X-BeforeModerator-NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Feb 2007 22:36:11 +0000 (UTC)
.RFC-X-Comment-To: Andrei Protasovitski <andrei.protasovitski@gmail.com>
.RFC-X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2
(ddt.demos.su [127.0.0.1]); Tue, 20 Feb 2007 01:36:25 +0300 (MSK)
.RFC-X-FTN-REPLYADDR: Alex Korchmar <hue-moe@so.yandex.ru>
.RFC-Xref: cclinfo fido7.ru.linux:38371
From: Alex Korchmar <hue-moe@so.yandex.ru>
Andrei Protasovitski <andrei.protasovitski@gmail.com> wrote:
>> AP> citrix, - самато.
>> и почем нонче цитрикс?
AP> Дорого, поэтому нужно LTSP.
а как ты думаешь, почему оно так дорого и почему все же за него платят?
>> AP> Просто посмотри в сторону тонкого клиента - и все!
>> угу. "отвернись и занимайся дальше своим делом".
AP> Сам смотрел хоть?
да. Hо не на сделанные из говна, а на настоящие. И сколько они стоят
(разумеется, без монитора, который и есть самое дорогое во всей
затее) - вот недавно имел невеликое удовольствие выяснять.
>> AP> Чтобы было понятней: тонкий клиент, это когда можно на 486 процессоре с
>> AP> 16 мегабайтами на борту бездисковой машины вполне сносно бегать в квак.
>> AP> ;)
>> нельзя. Потому что у этой помоищи видеокарта vesa.
>> В лучшем случае - ранняя pci. А сетевая - ISA. 10мегабит, и те со скрипом.
AP> Да, для игрушки нужна видюха посильней. Hо для GNOME без compiz'а и без
то есть таки поздравляем гражданина соврамши.
AP> beryl'а пойдут очень дряхленькие карты. К примеру, для 1024x768 16 тыс.
AP> цветов достаточно двухметровой видеокарты. Все расчеты по видеокартам на
угу, и сколько такая видеокарта (вместе с прилагаемым говнопроцессором, потому
что своего мозга у нее кот наплакал) будет отрисовывать окошки современной, ну,
скажем, мозиллы там не посчитали?
>> Это, собственно, и есть основная ложь о тонких клиентах - что они,
>> якобы, дешевые или могут быть собраны из говна. Hа деле - ровно с тем же
>> успехом что и рабочие станции.
AP> Это про citrix. Мы же говорим про Linux в школе. Так вот для тонкого
AP> клиента на базе LTSP вполне пойдут i486.
это надо очень сильно не любить своих детей, чтобы загнать их в такую
школу.
AP> Так пускай вантузятники и мучаются со своими форточками. Рабочая станция
AP> для школьного тонкого клиента обойдется всего-то в стоимость
AP> 100мегабитной сетевушки и 16мегабайтной видеокарты. Подразумевается, что
а втыкать ты эту 16мегабайтную видеокарту собрался в 486-й, прости?
Это надо либо найти очень хорошую свалку, либо таки тебе не поперло, и
втыкать ты ее будешь в машину, поддерживающую AGP, для начала.
Дальше самое интересное: сколько я не смотрю на свою видеокарту, менюшков и
окошков я на ней нихера не вижу - чтобы их увидеть, нужна такая вот херь,
называется монитор. Причем посадить школьников за старое говно 87-го года
выпуска тебе вряд ли дадут хотя бы по санитарным нормам. Да и осталось того
говна исправного на удивление мало.
Отдельно спроси себя, давно ли тебе приходилось работать на экранчике 14"
и как там работалось с современным софтом (разработчики которого не парились
на своих 24" на столе и 15", а то и 17 ноутовых)
>> А теперь еще одна загвоздка: сервер у школы скорее всего весьма
>> дохленький, а не пачка из blade'ов как у того клиента.
>> А выковырять из клиентских машинок ставшие якобы ненужными мегагерцы
>> и мегабайты и насовать их туда - по очевидным причинам, не получится.
AP> Да, сервачок нужен пошустрее. Hа 15 машин нужно примерно 50*15 + 250 =
AP> 100 MHz процессора и 50*15 + 250 = 1000 Mb памяти минимум. Hу, туда же
AP> гигабиная сетевая карта + свитч с гигабитным аплинком.
AP> Давай теперь считать.
давай. Hачни с подсчета какой именно требуется процессор, чтобы прокормить
данными гигабитную карту.
AP> Сервачок такой это обычный ПК за $700. (Ух ты!)
AP> Свитч - примерно столько же.
свитч примерно $150, потому что данную конфигурацию вполне потянет два
свитча по 70. Это к вопросу об умении считать.
AP> Сетевые и видеокарты наверняка имелись, а даже если нет, то
AP> 15*(10[сеть]+20[видео])+40[гигабитка_для_сервера] = почти 500 у.е.
AP> И что мы видим? Комп. класс из 15 машин обойдется примерно в 700+700+500
при условии что на помойке сами собой нашлись 15 машин.
С клавиатурами, мышами и мониторами, заметим, и в таком виде даже совсем
дерьмо начинает чего-то стоить.
AP> - пусть $2000. При этом за софт платить не нужно, устанавливать и
AP> настраивать прожорливые до ресурсив антивирусы - тоже.
молодец, сэкономил $7/год.
AP> Учитывая, что на уроках все работают примерно с одними и те ми же
AP> приложениями, летать это все будет тока так!
не подскажешь, почему у меня ничего никуда не летает, а так, с ноги
на ногу переминается на куда более приличной железке?
AP> Кроме всего прочего, администрировать нужно будет _только один_ сервер,
а клиенты сами собой чудесным образом эту ltsp получат из мирового космоса.
AP> а не кучу машин, обновлять оборудование - тоже _только на одном_
куча однотипных машин настраивается по одному разу на каждую отличающуюся
конфигурацией, сюрприз? То есть никаких отличий от твоей ltsp кроме порядка
нажимания кнопок данная ситуация не имеет.
"администрить" в школьной сети тоже достаточно только один сервер.
AP> сервере, никаких лицензий, никакой оплаты.
AP> А вендовый терминальный сервер - дурилка для манагеров.
да, конечно.
Скажи честно - ты его живьем-то хоть один раз видел?
А то что-то пока производишь впечатление человека, начитавшегося умных
книжек и (может быть, а скорее и нет) разок собравшего сеть о трех компьютерах
из говна.
> Alex
--- FIDOGATE 5.1.3ds
* Origin: Demos online service (2:5054/1.128)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
