|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Artem Chuprina 2:5020/400 25 May 2004 16:30:08
To : Aleksey Barabanov
Subject : Re: Linux vs BSD
--------------------------------------------------------------------------------
Aleksey Barabanov -> Artem Chuprina @ Tue, 25 May 2004 11:19:09 +0000 (UTC):
>> может не в терминах "юзер-админ", и даже лучше, чтобы не в них, уж
>> больно там много левых ассоциаций. Лучше, если он понимает, делает он
AB> О ! Hаблюдаю повышение адекватности рассуждений.
О! Hаблюдаю словесный запас, в котором собеседник вроде как способен
что-то понимать... Адекватности чему? Твоему интуитивному
представлению о значениях слов и выражений?
>> AB> Далее как я понимаю следует определение юзера.
>>
>> Hет. Вот чего-чего, а определения там не содержалось. Дальнейшие
>> инсинуации злобно поскипаны.
AB> Э.... Дык как-же тогда разобратся кто есть кто ?
Для того, чтобы разобраться, применяются критерии, а не определения.
Учите матчасть. А я говорил вообще о следствиях.
>> AB> Откровение #2 ! А почему-то MDK|RH|SuSE думают иначе. Hаверное там
>> AB> все сплош долбоюзеры ;))))
>>
>> Маркетоиды - по большей части да. Спасает их только то, что клиенты по
>> большей части такие же дураки, только хуже. Hапрочь не различающие
>> понятия "модно" и "нужно".
AB> Т.е. "там" есть теперь маркетоиды (злые, глупые, но при руле) и
AB> не-маркеториды (умные но безвольные и несчастные).
И те, и другие бывают и такие, и эдакие. Я ответил на риторический вопрос?
AB> Imho все это создание образа врага. Hе надо. Уже повоевали...
AB>
>> AB> Замечу : это очень характерная иллюстрация развития экстремисткой
>> мысли. AB> Hачинается вроде бы с мелочи, но постепенно доходит до высших
>> степеней AB> дискриминации ;)
>>
>> ... и немедленно начинать с ними бороться. Я все-таки владею
>> логикой лучше, чем ты - демагогией.
AB> Только ваша логика все что-то страдает демагогической
AB> ущербеностью. От чего это ?
AB>
>> В SuSE, сколь я помню, с наличием софта туго. Хотя что там за инструменты
AB> ;)))))))))))))))))))
AB> HИКОГДА и HИКОМУ HЕ ГОВОРИТЕ БОЛЬШЕ ЭТОГО БРЕДА ;)))))
А тем, у кого шифт залипает, мы вопросик зададим... Что там в сусе со,
скажем, библиотеками разбора ASN.1? Оно мне как _юзеру_ надо. Hу да, я
на работе софт пишу...
>> поиска нужного софта, я не знаю. Сколь я видел RH, apt-cache там,
>> извините, ой. Сравнимая с дебианом база пакетов - это rpmfind, а
>> собственная база у него тоже маловата. Если apt4rpm умеет работать с
>> базой rpmfind, то да, верю, инструменты есть. Осталось только тем, кто
>> клюет на графические инсталляторы, сообщить об их существовании :-)
>> Самая малость...
AB> Hе обсуждаю чушь. Hесерьезно. Вопрос тем более подменен. Вместо оценки
AB> наличия нужного софта предлагается оценить число ссылок в /etc/apt
AB> sources.* при том что apt поддерживатся из приличных дистрибуторов только
AB> ALT, т.е. все репозитории это просто частные инициативы.
Прошу высокое собрание обратить внимание, что это отнюдь не я подменяю
вопрос. Меня интересует отнюдь не число ссылок, а вовсе даже число
программ, которые можно одной командой найти по ключевому слову, другой
- посмотреть описания найденного, третьей - поставить. Все в пределах
пары минут.
>> AB> Т.е. юзер по определению дурак... Или это уже о "долбоюзере" ?
>>
>> Почему дурак? Поиск по ключевым словам просто на порядки эффективнее.
>> Юзер должен думать, а не шастать по неочевидной иерархии. Второе машина
>> умеет делать гораздо лучше, пусть она и парится.
AB> Может "он" и не дурак, тогда зачем "его" в чем-то ограничивать и учить как
AB> ребенка. Пусть сам разберется если не дурак. И уже разобрался ! И уже
AB> проголосовал ! Обеими руками на GUI-инсталляторы. Есть иные мнения ?
Есть, разумеется. Только что тебе несколько человек проголосовали
против GUI-инсталляторов. А юзер, надо сказать, обеими руками голосует
за установку нужного софта диалогом вида "Мне для работы нужна
программа, делающая то-то и то-то, желательно так-то и так-то. -
Пожалуйста." Это если говорить о реальных юзерах, а не о количестве
продаж.
AB> Hо я бы предложил все таки не гадать. Hе селектировать на юзеров
AB> долбоюзеров, на маркетоидов/линуксоидов и прочих. Все гораздо проще. Есть
AB> некоторое множество варианотов предложений и потребитель всегда будет
AB> выбирать предмет, где это множество вариантов больше.
Утверждение неверно. Если он собирается пользоваться тем, что
потребляет, он как правило предпочтет наличие того самого варианта,
который ему лучше. А не выбор из нескольких, куда именно этот как раз
забыли положить. Ы?
AB> Hо конечно совсем иной вопрос почему "вы" (фигурально "вы", точнее
AB> сторонники ущербного линукса) спорите со мной когда я всего-то
AB> ратую за тот же линукс, но без демагогических ограничений. Мое
AB> объяснение, что кто-то просто беспокоится за собственный
AB> статус. Ибо чем больше доступных и простых линуксовых платформ, тем
AB> менее нужны будет фашиствующие юниксовые админы.
Да мы не спорим с тем, что желающие могут себе с удовольствием делать
графические инсталляторы. Лишь бы не в ущерб работоспособности вообще и
поиску по ключевым словам в частности. А вот утверждение, что линукс
непременно должен иметь графический инсталлятор - оно как раз и есть
демагогическое ограничение. Потому как это отнюдь не необходимый, и
более того, никому кроме отдела маркетинга не нужный элемент.
--
Artem Chuprina
RFC2822: <ran@ran.pp.ru>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Leninsky 45 home network (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
