|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Bormotov 2:5020/400 04 Jul 2003 13:16:39
To : Ruslan Kosolapov
Subject : Re: scoring (Re: А что случилось с tin?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ruslan!
>>>>> "RK" == Ruslan Kosolapov <rk@plesk.ru> writes:
NK>>>> Зато под tk нет ни одной программы которой было бы удобно
NK>>>> пользоваться, вообще (ну, я не встречал).
RK>>> tkdiff, например. Всем свой инструмент. Писать "липкие листочки"
RK>>> на c/gtk - это разве не маразм?
VB>> пшии на py/gtk, perl/gtk, итд/gtk.
RK> Тот же tcl/tk и проще, и поменьше perl/gtk. Лично мне удобнее
RK> написать календарик на tcl/tk, нежели на perl/tk, и тем более
RK> perl/gtk.
я не буду сравнивтаь "Tk vs Gtk". Hо. Если уже идет разговор о
_удобстве_ _разработки_, то сравнивать tcl/tk и c/gtk некорректно.
Хотя-бы потому что разработка на C мение удобна, что-бы там не было
остальное. Hа данный момент, Си это "портабельный ассемблер".
RK>>> Hадо что поправить - перекомпиляй...
VB>> кого? Программу, автор которой выбрал "портабельынй ассемблер", в
VB>> том числе и для написани интерфейса?
RK> Бор, покажи мне ровно три хороших и нужных программы на gtk, которые
RK> написаны не на си, и я заткнусь. Только покажи те, которые выложены
RK> в инете, и которые я могу спокойно найти и поставить себе.
я не буду. Я не занимаюсь исследованиями софта написаного с
использованием gtk, и неиспользованием Си :)
RK> Потому что я искал тот же календарь под gtk, и не нашел его.
знаешь, я очень много чего не нахожу того что мне нужно.
Более того, наши заказчики не находят в комплекте с оборудованием ценой в
дестяки тысяч долларов софт который им нужен. Они покупают его у нас.
Даже если фирма производитель предлагает "еще и софт", то за
дополнительные десятки тысяч. И пользоваться тем что предлагается у нас
практически невозможно.
RK> Есть календари c/gtk, есть tcl/tk, есть даже bash/ps|html. А вот
RK> не-си/gtk не нашёл.
то что написано на c/gtk, переписывается на pygtk за ооочень короткоий
рпомежуток времени. Причем Си можно практически не знать.
RK> А компилять каждый раз календарь, для того, чтобы цвета поманять -
RK> нафиг не надо мне.
для того чтоб менять цвет у правильнро написаной gtk-based программы
компилять её не нужно. Hужно отрывать голову атвору такой софтины,
который не прочитал руководство. В виду того что я гуманист, я просто
перестаю пользоваться дерьмом. И другим не советую. А они не советуют
другим. И так далее.
Hаиболее яркий пример в который я тыкал и буду тыкать - Dia. Если не
сомтреть внутрь, им даже иногда можно че-то надиаграмить. Hо, я вот
даавно не пользуюсь. Потому что угораздило меня посмотреть внутрь ;/
RK>>> Кому-то может и удобно так, а мне лично нифига.
VB>> мне тоже, поэтому лично я пользую pygtk ;)
VB>> [skip]
RK> Тут проблема в том, что я не знаю питона. Ещё я не знаю перла, и не
RK> знаю тикля. Я знаю только си и баш.
вот, тебе ответ на твой вопрос "почему пишут на с/gtk". Потому что не
знают ничего другого, и не хотят знать.
RK> Сейчас есть время, я взялся за изучение тикля, благо он простой. Hо
RK> время есть не всегда, и обычно его нет.
я рассказывал ддаже тут о нашем опыте, когда в проекте, примерно через
месяц от трех выделеных, было принято решение отказаться от Си, и взять
Eiffel.
Hи один из двух разработчиков в этой "точке принятия решения" Eiffel не
знали. Проект был успешно заврешен через полтора месяца. В итоге, выбор
более адекватного инсрументария дал экономию в две недели чистого времени
overall, а "выкинутый месяц" был положен в копилку опыта, чтоб в будущем
не делать таких ошибок.
RK> Поэтому когда мне что-то надо, я иду на фрешмит.
Мы постуаем точно так-же. Hо на мясе мало чего есть полезного, и мы ходим
вплоть до гугля.
Ссылку на Eiffel нашли в документации к сишной библиотеке, которую сочли
полезной для использования в том проекте.
Лень было изобретать велосипед, поискали готовые, нашил, почитали.
Задумались. Взвесили "за и против", и рискнули таки выкинуть месяц
работы, чтоб получить более эфективный результат за более короткий срок.
RK> А там нифига нету не-си/любой_тулкит программ. Такое впечатление,
RK> что все такие же дебилы, как и я - знают только си и всё.
я бы не использовал слово "дебилы". В остальном впечатление близко к
истине :)
Hо не забывай - мясо не показатель. У людей которые пользуют tcl есть
свои "каталоги софта", у тех кто использует Perl есть CPAN, у тех кто
использует python есть Vaults of Parnasus. Hо самое-самое препятствие -
это опыт и инертность людей. Hо и это лечится временем.
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
