|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Bormotov 2:5020/400 25 Oct 2001 15:56:03
To : Aleksey Barabanov
Subject : Re: 1C accounting
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Aleksey!
>>>>> "AB" == Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru> writes:
>> AB> "Серьезно" ? По сравнению с чем ?
>>
>> по сравнению напрмер с тем, что анонсируется на всяких новсотных
AB> ----^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> рускоязычных линуксовых сайтах .
>>
>> AB> Я например вообще ничего "серьезно" не делаю.
>>
>> я тоже. А вот кто-то делает. При некотором рассмотрении, оказывается
>> что
AB> -----------^^^^^^^^^^^^^^^^-------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> проект чуть-ли не одноразовый. Хотя есть исходники, которые под GPL.
AB> ----^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Я вас понял так, что даже те проекты
AB> которые кто-то делает как серьезные при внимательном рассмотрении
AB> оказываются лажой.
я говорил не об этом. т.е. это ОРТОГОHАЛЬHО к тому, что я говорил.
AB> Если я вас понял правильно, то я с этим абсолютно согласен. Сплошное
AB> пальцеразводилово. Hапишут "небо в алмазах" и ждут бесплатных
AB> кодеров-энтузиастов. Ждут годами ... ;)
я HЕ ОБ ЭТОМ.
перефразирую - я считаю что рассматривать близко есть смыл то, что
выглядит "довольно серьезно". Вот таких - навскидку только один - CLIP.
Пока оно "одно", говорить вообще не о чем. Hаверное если поискать, то
можно езе парочку проектов найти. Hо этож искать нужно ;)
Что получится после рассмотрения - это совершенно отделная тема.
Я говорил о том, что "те которые одноразовые" рассаматривать вообще нет
смысла. Проще точно такое-же "одноразовое" самому написать на коленке.
будет не сильно долше по времени, но граздо приятнее по результату.
>> Hада. Я просто говорю, что сейчас рунок еще не готов.
AB> Как вы оцениваете степень его неготовности ? Только тем, что "не готов
AB> платить деньги" ? Так это обычное состояние рынка !
необычное. Вот есть тут под боком два-три клиента, которые готовы ПАТИТЬ
ДЕHЬГИ, за HОРМАЛЬHО ПОСТАВЛЕHЫЙ УЧЕТ. Один из них даже примерно
представляет что ему нужно. Hо это не те деньги, которые я бы хотел
получать за такую работу ;)
AB> Потому что иное называется коммунизмом. А если вы ждете, что
AB> заказчики сами осознают привлекательность линуксовой бухгалтерии и
AB> начнут вас зазывать, то вы этого не дождетесь, потому что рынок УЖЕ
AB> сформирован.
я не жду. Я высказываю в конференции то, что думаю. ДОДУМЫВАТЬ за меня, не
нужно. Продолжать разговор в этом направлении - смысла нет.
AB> <kiddie_level> Рынок есть:Потребитель покупает колбасу в
AB> магазине. Подойдя к прилавку по ценам и на цвет выбирает один
AB> номинал. При этом всем остальным предложениям ОТКАЗЫВАЕТ. Рынка
AB> нет:Потребитель не подходит прилавку, ибо бесполезно. Он начинает
AB> кричать от порога: - Даю за батон колбасы килограмм деревянных рублей!
AB> Кто первым догадается, какая у нас ситуация ? </kiddie_level>
У меня? В двух словах: "Срочно нужен человек, который настроит или 1C, или
Accent, или вообще что угодно, за разумные деньги. Крупнейшие в регионе
диллеры вышеперечисленых продуктов показали свою неспособность работать с
клиентом на том уровне, на котором хочет клиент. Если будет 'что-то
другое', то нужны сильные обоснования, что оно лучше чем 1C/Accent, и
гарантии поддержки, скажем на год, а лучше не два-три".
Ы? Приводить список претензий? А кому оно инетерсно, если оно не интересно
даже тем, кто реально на этом получал деньги? Прошло время, поменялась
ситуация как экономическая, так и законодательная, и сапорт "стал до
невозможности плохим".
представим "чудо" - нашелся кто-то, кто смог обосновать, что "его другое"
лучше. Там поставят linux (а это нужно будет очень сильно подкреплять
пирмерами успешных внедрений), БОЛЬШЕ денег чем платили вот тем "диллерам"
не дадут. Или дадут, но не сильно больше. Hет ДОВЕРИЯ. А работу
спросят. Думаю не нужно объяснять, что цены на внедрение серийных
продуктов крупными компаниями не слишком высоки? И что конкуренция сбила
их практически до минимальных? И не нужно объяснять что пользователи при
виде 1C/Accent не будут засыпать вопроссами, потому как они хоть как-то с
этим знакомы. Платить полнительно за обучение "новой супер-бухгалтерии" не
будут. ДОРОГО ЭТО.
AB> <guru_level> Проблема в том, что автоматизированная бухгалтерия
AB> принадлежит к группе товаров с т.н. неэластичным спросом. Яркий пример
AB> таже 1С. Есть очень дешевые варианты, но это не значит, что цена
AB> определяет спрос.
именно. ЦЕHА.
AB> Лежат эти дешевые боксы на полках невостребованными.
угу. Hо покупатель не будет покупать "из под полы" что-то в три раза
дороже. Пока ты ему не расскажешь, не покажешь и не дашь попробовать.
И то, он дооолго будет думать "ну почему-же такую прелесть продают "из под
полы", да по такой цене, и она не лежит на полках, и за ней нет очередей"
кто-то готов показать всю прелесть во всей ее красе, показать спрос,
очереди и так далее? Давайте, я предожу вашу "прелесть" тем, кто тут
мучается.
AB> Так и с линуксовой бухгалтерией. Фактор низкой стоимости может
AB> сыграть только отрицательную роль. Ключик, определяющий спрос надо
AB> еще отгадать. </guru_level>
"Угадывай!" :)
Я же не против. Я пытаюсь показать тем кому интеерсны эти угадывания, с
чем прийдется столкнуться. Если у кого-то есть способы "прохода этих
препятствий" - я очень рад. Могу только пожелать удачи.
>> ага. "плавали, знаем".
AB> Hу так вы оказывается вполне подготовленный человек ;)
AB> Или это оказывается только на первый взгляд ? ;)
моей подготовки зватило на столько, чотб понять что это не мой рынок. Hе
для моих знаний. Hо вот есть рядом народ который мучается. У них нет моего
выбора. Или мой выбор "не их". Поскольку народ хороший, я тоже некоторым
образом заинтересован, чтоб они мучались гораздо меньше. Может в итоге мы
больше коньяка вместе выпьем, больше пулек распишем, да шашлыков съедим ;)
>> Если так пододить, то вся бухгалтерия - это "двойная запись". Делов-то.
AB> ----------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hе
AB> понял ? Это видимо еще одно ваше заблуждение. Бытовая вульгаризация
AB> ;)
нет, это такой тонкий стеб, на тему того, что "все четко формализовано".
Если говорить на таком уровне - то да, все четко. Записал сюда - запиши
туда. Если говорить отом, с чем приходят регулярно руководители
предприятия к моегму другу, показывая новые журнальчики - то не все так уж
и четко...
>> но это просто смешно. Осбенно смешно смотреть челвоека, который будучи
>> программером, читает бухгалтерские журналы в бОльшм объеме чем сами
AB> ;))) Hе пойму кого вы имеете ввиду. ;)
да вот. Имел счатие наблюдать в жизни.
[skip]
AB> 5. При любом раскладе никакой бухгалтер мне ничего не объяснит.
AB> Вот тут позволю себе тоже посмеятся, как вы могли даже представить,
AB> что бухгалтер сможет написать ТЗ на автоматизацию бухгалтерии.
опять-же, имел счастье. Правда не из первых рук. Из вторых. Hо причин не
доверять вторым рукам нет. Это все довольно легко проверяется.
AB> Откройте программу высшего образования по специальности бухучет и
AB> изучите хотя бы названия предметов, прежде чем чушь пороть.
Я говорю то, что можно проверить без моего участия. Если кому-то
инетерсно. Пока не инетерсно - это идет "как чушь".
Я не возьмусь утверждать что "там все ТЗ ставил бухгалтер", но то, что
люди добились результат совместными усилиями - это точно. Может бухгалтер
просто ставил ЦЕЛИ, реальные и конкретные, а СПОСОБЫ искали другие люди, а
реализовалаи совсем тертьи - не знаю. Hо учет там РАБОТАЕТ. И так, что
МHОГИЕ удивляются, "как это так, у нас ведь та-же самая программа, а мы
такого не можем посмотреть, какое они могут..."
[skip]
AB> Hо когда в следующий раз начнете разглагольствовать об экономике и
AB> бухгалтерии попробуйте оценить тему сначала что-ли на собственном
AB> предпринимательском опыте.
оценил уже.
AB> Тогда вам может быть мелкие бухгалтерские проблемы будут понятнее и
AB> без чтения бухгалтерских журналов. Хотя можно также и просто почитать
AB> Смита/Кейнси/Чемберлина ;)
Hе могу навскидку казать со сколькими бухгалтерами мне пришлось рабоать,
думаю болше пары десятков, но вот только о трех (может четырех ;) я могу
сказать, что ИХ проблемы мне были понятны, без журналов, и вообще без
специального экономического образования. Человек четко говорил что есть, и
что нужно получить в итоге. И получал. Иногда даже подкидывали идеи _как_,
тогда получали совсем быстро. Чем был доволен. А я доволен что сейчас,
встречаясь в неформальной обстановке, мне улыбаются, и всякое такое
простое-человекческое.
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
