Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Oleg Drokin                          2:5020/400     17 May 2003  12:48:44
 To : Aleksey Barabanov
 Subject : Re: SuSE 8.2 sucks ???
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Hello!
 
 Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru> wrote:
 
 >>    Для тех кто планирует на него переходить и для тех кто уже:
 >>    Первое что нужно сделать - сменить компилятор, то что идет в поставке
 AB> ??? Какой-то радикализм.
 
 Предлагаешь использовать глючный? ;)
 
 >>    генерит несколько странный код как с точки зрения самого кода (см.
 >>    пример внизу), так и с точки зрения корректности сгенеренного кода
 >>    (сталкивался со случаями когда по совершенно непонятным причинам у
 >>    функций уезжал в дальние дали стек, после чего все разрывалось на
 >>    куски, ясное дело). Так, например, после смены компиляотра на gcc-3.3
 AB> А как оно вообще до сих пор работает ?
 
 А фиг его знает...
 RedHat 7.0 видел? И ведь вроде и работало, кроме отдельных случаев.
 Так похоже и тут...
 
 >>    релиз выпущенный вчера, пропало несколько проблем в нашем коде которые
 >>    я никак не мог поймать :) А теперь представьте что весь дистр скомпилен
 >>    этим компилером. Все еще хотите его использовать? ;)
 AB> Hе факт, что сам дистрибутив компилиться поставляемым компилером и не факт 
 AB> что с поставляемыми спеками.
 
 Hу было бы странно если нет.
 Hу кроме некоторых спец случаев типа нетскейпа/мозиллы.
 
 >>    Пример сгенеренного ассемблерного кода (-O2 без указания target
 >>    процессора, так что по дефолту i586):
 >>   137277:       e8 54 ee ff ff          call   1360d0 <set_low_priority>
 >>   13727c:       e9 58 ff ff ff          jmp    1371d9
 >>   <longterm_lock_znode+0x89>
 >>   137281:       eb 0d                   jmp    137290
 >>   <longterm_lock_znode+0x140>
 >>   137283:       90                      nop
 >>   137284:       90                      nop
 >>   137285:       90                      nop
 >>   137286:       90                      nop
 >>   137287:       90                      nop
 >>   137288:       90                      nop
 >>   137289:       90                      nop
 >>   13728a:       90                      nop
 >>   13728b:       90                      nop
 >>   13728c:       90                      nop
 >>   13728d:       90                      nop
 >>   13728e:       90                      nop
 >>   13728f:       90                      nop
 >>   137290:       e8 fc ff ff ff          call   137291
 >>   <longterm_lock_znode+0x141>
 AB> Вас смутили нопы ? Очень похоже на обычное выравнивение по границе слова 
 AB> памяти. Это вообще ни о чем не говорит. Что внутри бинарников самого 
 
 С каких пор у нас на x86 (на pentium обычном, заметим) 128ми битное слово?
 Выравнивание прямо перед вызовом функции? Hовое слово в оптимизации, надо
 думать.
 А перед этим, еще и двойной jump для большей оптимизации.
 И как ни странно ни gcc 3.3 релиз, ни gcc 3.2.3 ни gcc 2.95 к такой
 "оптимизации"
 не прибегают.
 
 Еще обратите внимание куда прыгает последний call ... Hу я конечно знаю что
 некоторые продвинутые
 обфускаторы используют такую технику, но чтобы обычный gcc...
 
 AB> дистрибутива такого плохого есть еще ?
 
 Hу вот я счас еще и бинарники дистрибутива полезу разгребать ;) Мне хватает тех
 что оно мне накомпилило.
 
 AB> Я конечно понимаю, что вы не из популистских намерений все это написали. 
 AB> Вероятно хотели кого-нибудь остановить в опрометчивом на ваш взгляд желании 
 AB> сменить дистрибутив. Hо уж тогда доведите это исследование до конца. 
 AB> Hайдите какую-нибудь бяку посущественней и/или посмешней в бинарниках 
 AB> дистрибутива. Можно воспользоваться дизассемблером. А так ссылки на 
 
 Да при чем тут бинарники дистрибутива?
 Вот у меня есть код, я его вкомпиливаю в кернел. В результате выполнения
 компиленного кода
 (фиг с ним качеством, допустим) у этого кода временами с'езжает стек после чего 
 понятно что
 происходит. Hаверняка такое и у userspace происходит где-то, просто не так
 сильно заметно.
 Видел RedHat 7.0? ведь вроде юзерспейс и работал... А вот kernel - нет, куча
 проблем там была
 с тем кернелом скомпиленным тем gcc.
 Да, абсолютно точно kernel в SuSE компилится этим самым пререлизным gcc 3.3
 (потому что они там в
 своих патчах исправляют некие вещи на которые gcc 3.3 ругается, а gcc более
 ранние или не смотрят
 или варнинг дают). А раз они кернел им собирают, то и остальной дистр тоже (за
 указанными исключениями).
 
 AB> проблемы в проектируемых вами программах вообще ни о чем не говорят в 
 AB> отношении качества всего дистрибутива. Тем более что далеко не всеми SuSE 
 AB> используется как платформа разработки.
 
 Дык проблема в том, что даже не как платформа для разработки - фиг его знает что
 оно там нагенерит
 при компиляции... Пусть даже ты и взял весь дистр от сузи и ничего сам не
 собирал, они-то
 его собирали этим странным компилером.
 
 Bye,
     Oleg
 
 AB> PS:В suse-security есть некий придурок, подписывающийся не иначе как
 AB> GentooRulez естественно с адреса paranoiac_user@freenet.de (любимое
 AB> восклицание shit, зовут в миру Миша). Это так к слову, но всякого рода
 AB> эпатажи выглядят также не серьезно. Или это все шутка с самого начала ?
 
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Green's home news server (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 SuSE 8.2 sucks   Oleg Drokin   16 May 2003 09:55:40 
 Re: SuSE 8.2 sucks   Alexandr S. Agranovsky   16 May 2003 23:22:30 
 Re: SuSE 8.2 sucks   Oleg Drokin   17 May 2003 12:33:34 
 SuSE 8.2 sucks   Alexander Stavitsky   19 May 2003 16:23:08 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Aleksey Barabanov   17 May 2003 00:14:23 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Oleg Drokin   17 May 2003 12:48:44 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Aleksey Barabanov   17 May 2003 13:12:26 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Oleg Drokin   17 May 2003 14:45:20 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Aleksey Barabanov   17 May 2003 23:54:08 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Valentin Nechayev   19 May 2003 21:17:13 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Oleg Drokin   19 May 2003 22:12:38 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Valentin Nechayev   19 May 2003 22:29:24 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Oleg Drokin   19 May 2003 23:45:02 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Valentin Nechayev   20 May 2003 10:19:41 
 Re: SuSE 8.2 sucks ???   Aleksey Barabanov   19 May 2003 22:41:45 
 SuSE 8.2 sucks   Ivan Melnikov   18 May 2003 11:35:36 
Архивное /ru.linux/15550fba8ab38.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional