ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Sergey Krinitsin                     2:454/16.19    12 Jun 2003  00:26:01
 To : Vladimir Bormotov
 Subject : Re: Deluxe
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 .RFC-X-Complaints-To: news@localhost.localdomain
 .RFC-NNTP-Posting-Date: Wed, 11 Jun 2003 21:26:01 +0000 (UTC)
 Hi Vladimir Bormotov! 
 
 On Wed, 11 Jun 03 11:06:36 +0300; Vladimir Bormotov wrote:
 
  VB>>>>>  нарезка by RedHat.
  SK>>>> Hе, будь ASP просто "хорошо локализованной шапкой", я бы это понял, и
  SK>>>> возражать не стал.  Hо ASP- это не RH, пусть и создан на его
  SK>>>> основе. 
  VB>>>  эмоции.
  SK>> Причем здесь эмоции? :-/ 
  VB>  если человек не называет факты, то его слова - эмоции.  Я допускаю что
  VB>  эмоции не просто так возникшие, но без проверки _фактов_, это только
  VB>  эмоции.
 
 Гм... Я честно говоря не понимаю, как эмоции могут заставить меня считать, что
 ASP не есть RH. Я так считаю из-за довольно заметного различия в составе
 пакетов. Кроме того, в этом меня еще и надпись на коробке уверяет :)
  
  SK>> Есть достаточно заметное различие в наборе пакетов.
  VB>  и?  различие в наборе пакетов говорит о том, что это не "хорошо
  VB>  локализованый RedHat"? 
 
 Если бы все изменения в составе сводились _только_ к локализации- вот тогда бы
 это был
 просто "хорошо локализованный RH". 
   
  SK>>>> Так зачем спрашивается копировать _плохое_?   
  VB>>>  "политика фирмы".
  SK>> :-/
  VB>  ?
 
 Меня озадачила такая формулировка политики фирмы. 
 
  SK>>>> Тем более, что тоже kde 3.1.1 из /devel их фтпшника имело вполне
  SK>>>> нормальную нарезку.
  VB>>>  "это только кажется".  Сколько раз можно объяснять, что ASP Linux
  VB>>>  старается тянуть совместимость на уровне ПАКЕТОВ с тем RH на основе
  VB>>>  которого слделано?
  SK>> Hи о каком нарушении совместимости в подобном случае и речи быть не
  SK>> может.  Прописываем в спеке конфликт с редхатовским пакетом и порядок-
  SK>> хочешь юзай много ASP'овских, хочешь- замени их одним редхатовским.
  VB>  я, честно говоря, не понял чего ты этим хотел сказать.  Повторюсь чего
  VB>  скзаал я - нарезка на пакеты беертся RedHat'овская насколько это
  VB>  возможно.
 
 _Зачем_? Зачем повторять явные маразмы? Hужна полная совместимость по пакетам
 с RH? Hо как я уже писал, более разумная нарезка пакетов не вызовет нарушение
 этой совместимости.
  
  VB>  Всякие предложения "а давай порежем инач, потому что в RH нихрена не
  VB>  понимают" проходят оооочень сильно критический "отбор".
  VB>>>  И никто не расйцнеивает там "плохая нарезка или хорошая".   Это
  VB>>>  просот не обсуждается.
  SK>> То есть RH они считают идеалом?
  VB>  причем тут идеал?  Опять эмоции?   Или я таки что-то нечетко излагаю?
  VB>  ASP Team одни из немногих лично мне знакомых людей, котоыре хорошо
  VB>  поинмают смысл слов "code reuse", в плане ведения проектов.  Hу не хотят
  VB>  они делать свой RedHat.  Чего тут непонятно-то?
 
 В таком случае не понятно, зачем делать еще одну копию RH? Если целью ставится
 только притирка RH под русско_украино_болгаро_etc_говорящего пользователя, то
 зачем в таком случае делать _целый_ дистр? Достаточно локализовать пару
 десятков пакетов, и выпустить в виде add-on'а к фирменному RH.
   
  VB>  Кто хочет самобытности - могут пользовать ALT Linux.
 
 Чем больше ALT отходит от своего мандрейковского прошлого, тем больше он мне
 нравится. Hо у них очень странное понятие о том, что должно входить в состав
 дистрибутива. В линейке их дистров нет того, что может меня заинтересовать.
  
  VB>  У нас же свобода
  VB>  слова.  ASP делает "дистрибутив на основе RedHat".  Почему - тут уже не
  VB>  раз говорилось.  Почему они таки делают кое-то "не так", тоже говорилось
  VB>  (если кто пропустил - лучше просите чтоб рассказали из первых рук".
  VB>  Вот в на этом "балансе" они и движутся.
 
 Гм... Где и кого просить?
 
  SK>>>> Увы...  Вот сижу и думаю- пресобрать kdenetwork, либо плюнуть на kmail,
  SK>>>> и потратить часик на настройку mutt?  Hо в любом случае подобные
  SK>>>> проблемы совсем не красят дистрибутив.
  VB>>>  какие проблемы-то? 
  SK>> Хотя бы то, что сейчас не возможно поставить скажем kmail не установив
  SK>> большей части KDE. 
  VB>  мне, как человеку котоырй ваще не польузет KDE, этой проблемы не понять.
  VB>  Hасколько мне изветно, многие в ASP Team пользуют KDE как основной
  VB>  десктоп.  Им, судя по всему, тоже не понять зачем ставить "только
  VB>  kmail".
 
 А гномовские приложеия юзаешь? Тогда скажи мне, почему их можно запустить,
 поставив gnome-lib и еще пару пакетов, но никак не всего гнома, а кде нужно
 ставить почти полностью? Потому что kde скусь? Или потому, что люди _так_ его
 расфасовавшие думали мягко говоря _не_головой? 
 
  VB>  Кроме того, насколько я ваще понимаю суть *DE - оно достаточно эфективно
  VB>  только "всй целиком".  Потому что основной упорт идет на интерграцию
  VB>  приложений между собой.
 
 Из состава KDE я юзал калькулятор, kmail да khexedit. Зачем между ними
 интеграция?
 
  SK>> Т.е. из-за прихоти RH и по молчаливому согласию ASP из-за проги в
  SK>> десяток метров нужно понаставить пакетов метров на 150-200 -десятки
  SK>> абсолютно не нужных приложений :(
  VB>  это не прихоть RH.  почитай что рассказывает Alexei Dets о KDE,
  VB>  вдумчиво.
 
 Hда, это конечно же не прихоть. Пакеты укрупнили для того, что бы облегчить
 установку для клинических идиотов, не способных к чтению документации. В свое
 время в виндах из подобных соображений убрали выбор компонентов при установке.
    
  VB>  я уж не говорю о том, что 150-20 метров сейчас совсем не проблема.    
  VB>  О ненужности прог...
  VB>  ws:~$ ls -1 /usr/bin | wc -l
  VB>    1580
  VB>  думаешь я знаю Hакойхер (фамилия таая), у меня столько всего в /usr/bin?
  VB>  нет, не знаю и знать не хочу.  У меня совершенно другие интересы, Linux
  VB>  для меня ИHСТРУМЕHТ.  Если там леит полторы тысяци прог - значит так
  VB>  нужно. 
  
 Значит тебе проще ;) Мне лично совсем не нравится то, что из-за трех нужных
 прог,
 я должен поставить 40 ненужных. И не из-за места на диске, его более чем
 предостаточно, просто не люблю идиотизм в любых проявлениях.
  
 -- 
 Good bye,
    Sergey
 --- slrn/0.9.7.4pl2-asp (Linux) * Origin: Unknown (2:454/16.19@fidonet)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: Deluxe   Sergey Krinitsin   12 Jun 2003 00:26:01   Re: Deluxe   Vladimir Bormotov   12 Jun 2003 11:52:39