ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vitaly Takmazov                      2:5080/1003    27 Apr 2006  21:03:04
 To : Andrew Dolgov
 Subject : Re: ICQ
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Andrew Dolgov wrote:
 
  VT>> Если ты про "от простого к сложному", то миранда как раз в официальном
  VT>> виде очень даже простая,
  AD> у нас видать очень разные представления об "очень даже простом" софте.
 
 Берешь официальный веб-инсталлятор, выбираешь нужные компоненты - выбор там
 совсем небольшой - и получаешь простой IM-клиент: контакт-лист и окна
 сообщений. Всё, оно работает. А уж что ты там поставил отдельно - это уже твоя
 проблема.
 
  VT>> ты наверное ее скачивал в виде всяких "поверпаков" с левых фанатских
  VT>> сайтов?
  AD> ты ошибся. кстати, беты следующей версии ты видел? посмотри, ужаснешься.
  AD> оно стало мигать в разные стороны лампочками и пимпочками почти как
  AD> официальный icq клиент.
 
 Во-первых, в альфа-сборках находятся _все_ плагины, которые переводятся
 официальной командой проекта на уникод, то есть там есть четыре разных
 контакт-листа (classic, nicer, mw, modern), два разных модуля сообщений (srmm,
 tabsrmm), и десяток плагинов-протоколов. Естественно, что все это сразу
 понадобится пользователю не может, и тот, кто не разбираясь в структуре
 миранды, скачает этот комплект, как раз и получит то, что ты описал. а деле
 же, потратив полчаса на вникание в структуру миранды, можно самому собрать
 из плагинов нужный функционал. и один другой мессенджер не обладает такой
 возможностью - или есть "сразу все", что "мигает в разные стороны", либо
 убогая поделка с нулевой возможностью настройки. Скажи, например, какой
 мессенджер позволяет использовать имеющуюся в ICQ-протоколе фичу контроля
 доставки сообщения? Я например знаю три - официальный icq2003b, в котором ее
 нельзя отключить, alicq и miranda. В последнем как раз реализована
 возможность как использовать эту фичу, так и не использовать.
 
  AD>>> миранда - это конструктор в худших традициях GPL софта. конструктор в
  AD>>> лучших
  AD>>> традициях - это Emacs. логичный и документированный конструктор, а не
  AD>>> бессвязно-шизофренический.
  VT>> Hу ты кавычки не увидел? Разве я отрицаю, что этот конструктор реализован
  VT>> плохо?
  AD> я тогда не вполне понимаю с чем ты споришь.
 
 Это ты взялся спорить с придуманным "восхвалением миранды". Человек, имеющий
 представление о миранде, попросил клиент с похожей функциональностью под
 линух, и я высказал свое мнение. 
 
  VT>> Просто это вполне ожидаемое поведение для "конструкторов", а emacs -
  VT>> это скорее исключение.
  AD> emacs, fvwm, firefox, vim - список можно продолжить.
 
 Я могу только поспорить с зачислением firefox в этот ряд. Это - кривой
 недобраузер, добиться от которого функционала, сравнимого с opera, можно
 навесив с полсотни плагинов, при этом при выходе новой версии браузера, вся
 эта шаткая конструкция рушится нафиг.
 
  VT>> Hу да. Поэтому также большой процент людей устраивают официальные
  VT>> ICQ-клиенты.
  AD> плохой пример. этот процент просто ест что дают и не знает о существовании
  AD> альтернатив, привести в пример официальный icq клиент как хорошо написанный
  AD> и не перегруженный дерьмом программный продукт я без смеха не смогу.
 
 у и где он перегружен функционалом? Как он писан - это неизвестно.
 
  AD>>> поэтому после скачивания миранды все равно надо идти в ее идиотский
  AD>>> диалог
  AD>>> настроек и отключать все ненужное, а учитывая что опций там хватит на
  AD>>> средний CAD пакет, это очень долгий и неблагодарный процесс.
  VT>> Да где ты это увидел?
  AD> тебе еще скриншотов наделать?
 
 Я видел этот плагин, и никогда им не пользовался. Я также могу наделать
 скриншотов, как плагины файрфокса суют свои настройки кто в общее меню
 tools, кто в меню view, кто создает подменю, кто настраивается только через
 tools-extensions, причем у некоторых диалог настроек ничуть не меньше чем у
 tabsrmm, в общем каша полная. То есть судить по одному плагину о всей программе 
 мне кажется
 совершенно некорректно.
 
  VT>> считаются рабочими, а какие obsolete, и вообще полно с мирандой геморроя.
  VT>> Hо также можно отозватся о линухе в целом - куча WM, DE, плееров,
  VT>> эксплореров, поди разберись, какой тебе нужен?
  AD> тут ты тоже не совсем прав. при всей куче всегда есть пара-тройка
  AD> "флагманских" проектов наиболее распространенных по разным уровням
  AD> коммьюнити, названия которых узнаются сразу через word of mouth (как это по
  AD> русски-то сказать?).
 
 Смею тебя заверить, то же самое можно сказать о плагинах миранды. И точно
 также, если возьму и установлю все это (касательно линуха) сразу, то получу
 "мигающие во все
 стороны лампочки и пимпочки".
 
  VT>> Сам придумал тезис, и сам его опровергаешь?
  AD> тебе найти твои квоту, где ты восхваляешь миранду или ты сам расслабишься? 
  AD> :-)
 
 О, найди, я погляжу. 8-) Я называл преимущества миранды, о недостатках
 миранды я тоже могу долго рассуждать, в общем я не понимаю, где ты углядел
 "восхваление".
 -- 
 Vitaly
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Home (2:5080/1003@fidonet)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    ICQ   Alexander Savchenko   26 Apr 2006 02:22:02   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   26 Apr 2006 15:06:01   Re: ICQ   Andrey Slusar   26 Apr 2006 19:06:28   Re: ICQ   Andrew Dolgov   26 Apr 2006 22:44:15   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   27 Apr 2006 05:59:08   Re: ICQ   Ruslan Kosolapov   27 Apr 2006 08:09:11   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   27 Apr 2006 14:35:23   Re: ICQ   Ruslan Kosolapov   28 Apr 2006 07:28:48   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   28 Apr 2006 15:58:58   Re: ICQ   Ruslan Kosolapov   28 Apr 2006 14:36:27   Re: ICQ   Kirill Frolov   27 Apr 2006 15:58:27   ICQ   Nikita Filaretov   29 Apr 2006 20:13:52   Re: ICQ   Peter Irich   29 Apr 2006 22:54:46   Re: ICQ   Mikhail Gusarov   30 Apr 2006 11:40:10   Re: ICQ   Peter Irich   02 May 2006 22:48:22   Re: ICQ   Eugene B. Berdnikov   01 May 2006 16:08:17   ICQ   Pavel Vasilyev   02 May 2006 00:45:22   Re: ICQ   Peter Irich   02 May 2006 22:49:16   Re: ICQ   Peter Irich   04 May 2006 21:20:31   Re: ICQ   Andrew Dolgov   27 Apr 2006 08:57:37   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   27 Apr 2006 14:34:56   Re: ICQ   Mikhail Gusarov   27 Apr 2006 16:10:31   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   27 Apr 2006 18:42:48   Re: ICQ   Andrew Dolgov   27 Apr 2006 17:33:33   Re: ICQ   Victor Krapivin   27 Apr 2006 20:42:18   Re: ICQ   Andrew Dolgov   27 Apr 2006 16:56:08   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   27 Apr 2006 21:03:04   Re: ICQ   Andrew Dolgov   27 Apr 2006 20:25:22   Re: ICQ   Vitaly Takmazov   28 Apr 2006 03:42:59   Re: ICQ   Max V. Nikulin   27 Apr 2006 21:49:30   Re: ICQ   Mikhail Gusarov   27 Apr 2006 22:40:09   Re: ICQ   Vitaly   26 Apr 2006 16:49:56   Re: ICQ   Gennadiy Irkin   26 Apr 2006 19:37:26   Re: ICQ   Vitaly   27 Apr 2006 12:08:22   Re: ICQ   Gennadiy Irkin   27 Apr 2006 15:30:14   Re: ICQ   Galanin Alexander   26 Apr 2006 23:19:38   Re: ICQ   Kirill Frolov   27 Apr 2006 15:57:55   ICQ   Anatoly Yagupov   09 May 2006 01:11:00