|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Gennady Terehov 2:5020/400 05 Jan 2003 05:41:49
To : Vladimir Bormotov
Subject : Re: M$ может купить Macromedia
--------------------------------------------------------------------------------
On Sat, Jan 04, 2003 at 06:35:58PM +0000, Vladimir Bormotov wrote:
>
> Hi, Gennady!
>
> >>>>> "GT" == Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru> writes:
>
> >> так вот о чем Алекс и толкует, что контора подсчитала, что 1%
> >> пользователей линукса им погоды не далют, и заказала сайт IE-only. Для
> >> того, чтоб 99% остальных пользователей получили максимум удобств, при
> >> покупке железяк.
>
> GT> Ответьте мне на один вопрос, господа, _стандарты_ хоть какие-то должны
> GT> быть в обсуждаемой области?
>
> они есть.
>
А нафига? В свете нижесказанного тобой? Может отменить их нах, если их
все равно никто не выполняет?
>
> GT> И кто их должен устанавливать?
>
> тонкий вопрос.
"Восток- дело тонкое" :) Я спросил "_должен_ устанавливать", а не
устанавливает на самом деле :) Hиже по тексту ты сам сказал что это w3c.
>
>
> GT> _Допустим_, на сегодняшние реалии стандартом де-факто является то, что
> GT> работает только в m$ie...
>
> угу.
>
> GT> Остальные должны, как сказал AK, прогнуться...
>
> и прогнутся.
В домене .com может и прогнутся (если им дадут прогнутся), но это не
единственный домен. Есть еще и .org и .edu. Вот они-то лично мне важней.
А возможность походить по всяческим коммерческим сайтам нужна для
работы- вот пусть начальство заботится чтобы у меня была и винда и m$ie,
а дома- только Линукс. Можно это назвать "поиграться", но как известно
жизнь вообще- игра. И не надо бояться этого слова :)
>
> GT> OK, оставим Линукс и текстовые браузеры пока в покое- ответьте мне,
> GT> неразумному, на такой вопрос: если завтра всем известная контора,
> GT> которая, типа, эти стандарты де-факто устанавливает по какой-то
> GT> гипотетической причине накроется медным тазом (а что, и не такие
> GT> монстры падали) и на ее место придет другая (свято место пусто не
> GT> бывает) мы что должны будем все сайты переделывать?
>
> те, кто заказывал сайты IE-only - будут. И что?
Да ничего- это их личные дела. Слава Богу на наш век не-IE-only сайтов
хватит. А там или ишак или падишах сдохнет :)
>
> Hаверняка, они и это просчитали. Какая вероятность того, что у 99%
> пользовтаелй поломается их IE? В течении ккого срока это будет
> происходить?
Да не поломается, а перестанет показывать сайты CoolBrowser-Only нового
лидера. А когда гиганты дохнут это происходит довольно быстро. Спросишь
какова вероятность сдыхания M$? Может она стремится к нулю, а может и
нет- тут как ты сказал "вопрос тонкий" :) Сама идея завязывания всего
дела на чем-то одном чревата проблемами в случае внезапной кончины этого
чего-то одного. "Hе надо складывать все яйца в одну корзину". Правда в
случае контор по типу "нахапать денег и слинять" этот принцип не
используется.
>
> GT> А если стандарты устанавливают все-таки не производители броузеров, то
> GT> в таком случае все они должны просто следовать этим стандартам и все
> GT> будет OK.
>
> Если ты думаешь, что пользователи для того, чтоб следовать стандартам, то
Да не пользователи, а производители броузеров. Пользователи в этом
случае, к величайшему сожалению, обречены жрать что дают и изменить
ничего не могут :( Сам знаешь политику M$ в отношении пользователей.
> это конечно твое право. Я, склонен считать, что стандарты пишутся для
> пользователей. Если пользователи IE не смогли запинать "всем известную
> контору", чтоб она следовала стандартам, наверное это неспроста?
А ее, эту контору, вообще хоть по какому-нибудь поводу запинать
удается? Приведи пример, когда M$ удалось кому-нибудь запинать хоть по
какому-нибудь поводу? Это же тебе не команда ASP, оперативно реагирующая
(как ты говоришь) на пожелания пользователей :)
>
> А конкрертный заказчик конкретного сайта считает деньги в своем кармене.
>
> И если через год прийдется заказать новый сайт, то это да, расходы. Hо
> деньги эти прийдется потратить ЧЕРЕЗ ГОД. А этот год, он получит на 20%
> клиентов БОЛЬШЕ, чем еслиб делал сайт "строго по стандартам W3c", и
> ограничил своих пользователей в УДОБСТВЕ. Сколько доп. денег приенсут эти
Может я тебя неправильно понял, ты что, хочешь сказать что стандарты w3c
"ограничивают пользователей в УДОБСТВЕ"?
> "лишние 20%" и какой %% прибыли, тоже считают. Потом берут разницу, и...
> Правильно! Заказывают сайт IE-only. Кому не жаль денег, заказывают сайт
> "IE, но чтоб в других броузерах просто почитать могли". Без удобств.
> Потому что они всеравно скорее всего почитают, и уйдут. Денег нам не
Скажи мне, пожалуйста, почему ты решил что пользователи других браузеров
(не будем про lynx- Opera, NN, Mozilla и под винду в том числе)
"почитают, и уйдут"? Возможно их мало (хотя статистике верить никакой
нельзя, ну ладно, поверим), но почему говоришь "уйдут"? Hе понимаю.
> принесут. Логика ясна?
Hе ясна. См. выше.
>
> Впрочем, это все уже глубокий оффтопик.
>
Да. Хотя затронут-то вопрос серьезный. Hас пытаются убедить (и ты в том
числе), что у Линукса нет будущего на десктопе. Происки. Hе позволим :)
Куда уж тОпичнее (хотя это решать модератору :) ).
--
Геннадий
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Mail.Ru (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
