ru.algorithms

 
 - RU.ALGORITHMS ----------------------------------------------------------------
 From : Valentin Davydov                     2:5020/400     09 Jan 2003  18:37:49
 To : Alex Semenyaka
 Subject : Re: Слyчайные числа
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 >   From: Alex Semenyaka <Alex.Semenyaka@f640.n461.z2.fidonet.org>
 >   Date: Wed, 08 Jan 2003 22:52:44 +0300
 >
 > VD> Квантовые явления обратимы,
 >
 >Ась? Фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь.
 
 Hапиши мне гамильтониан фарша - попробуем обернуть.
 
 >Рассеяние электрона обрати мне, пожалуйста?
 
 Рассеяние электрона на протоне в основном состоянии атома водорода? Да 
 хоть до 14 знака после запятой. Только через стационарное уравнение 
 Шрёдингера сосчитать будет проще, чем через формализм рассеяния.
 
 > VD> уравнение Шрёдингера линейно.
 >
 >Линейность УШ тут вообще как бы ни при чём?
 >
 > VD> Случайную природу имеет редукция волновой функции в традиционной
 > VD> интерпретации.
 >
 >Классический мысленный эксперимент по полному гашению волны вылетающей частицы
 >при радиоактивном распаде ядра (что есть возможно, если распад можно было бы
 >точно описать) - с прямо вытекающим противоречием - как объясним?
 
 Как редукцию волновой функции. Система-то незамкнута.
 
 >Случайная природа - прямое следствие согласия с принципом
 >корпускулярно-волнового дуализма.
 
 Опять же, этот принцип имеет отношение лишь к акту наблюдения, в самой 
 квантовой механике никаких корпускул нет.
 
 >Чтобы избавиться от случайности - надо
 >отказаться от него в первую очередь. Пока что нет того, в пользу чего можно
 >было бы отказаться ;)
 
 А не надо избавляться от случайности. Даже куда более грубая случайность -
 динамичесий хаос в нелинейных системах - уже вполне достаточна для сабжа,
 если система незамкнута.
 
 >Правда, я бы сказал не столь категорично - "по-видимому, квантовые эффекты
 >имеют истинно случайную природу".
 
 Истинно случайную природу им придаёт только акт наблюдения, то есть наличие
 связи с окружением. А замкнутая квантовая система полностью обратима (и 
 никому неинтересна в силу своей замкнутости).
 
 > VD> И случайность эта того же свойства, что и необратимость второго
 > VD> начала термодинамики, то есть строго выполняется лишь в
 > VD> термодинамическом пределе.
 >
 >Это как это, мы можем точно описать распад одного атома трития, и только в
 >пределе появляется случайность? Это, пардон, чепуха.
 
 Распад даже одного атома трития связан электромагнитными силами со всей 
 Вселенной - продукты-то в бесконечность улетают.
 
 Вал. Дав.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: St. Petersburg State University (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Случайные числа   Artur Mogozov   11 Dec 2002 17:46:46   Случайные числа   Sergey Mudry   11 Dec 2002 20:42:04   Re: Случайные числа   Andrew Starsh   14 Dec 2002 13:43:26   Случайные числа   Sasha Pelepeichenko   13 Dec 2002 19:25:28   Случайные числа   Andrey Dashkovsky   16 Dec 2002 00:07:53   Re: Случайные числа   Valentin Davydov   12 Dec 2002 17:55:28   Re: Случайные числа   Dmitriy Krylov   15 Dec 2002 03:50:09   Случайные числа   Roman Kukushkin   11 Dec 2002 20:13:39   Случайные числа   Daniel Kamperov   12 Dec 2002 22:12:16   Случайные числа   Sergei Frolov   14 Dec 2002 10:31:00   Случайные числа   Serge Petruschenko   15 Dec 2002 16:16:40   Re: Случайные числа   Sergey Andrianov   15 Dec 2002 23:18:02   Re: Слyчайные числа   Sergey Bychkov   04 Jan 2003 12:31:21   Re: Случайные числа   Andrew Starsh   14 Dec 2002 13:57:45   Re: Случайные числа   Evgenij Masherov   14 Dec 2002 19:54:05   Re: Случайные числа   Viktor Karev   15 Dec 2002 12:09:33   Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   16 Dec 2002 12:02:14   Re^2: Слyчайные числа   Sergey Bychkov   04 Jan 2003 12:15:55   Случайные числа   Evgeny Pashigorov   16 Dec 2002 00:23:22   Случайные числа   Pavel Osipov   20 Dec 2002 12:00:49   Случайные числа   Pavel Osipov   20 Dec 2002 20:29:22   Случайные числа   Evgeny Pashigorov   22 Dec 2002 01:43:32   Случайные числа   Nickita A Startcev   25 Dec 2002 23:16:12   Случайные числа   Comoderator Of Ru Algorithms   16 Dec 2002 00:05:33   Случайные числа   Roman Kukushkin   18 Dec 2002 22:43:35   Re: Случайные числа   Sergey Andrianov   11 Dec 2002 23:47:50   Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   16 Dec 2002 12:04:51   Re: Re^2: Случайные числа   Sergey Andrianov   16 Dec 2002 23:09:34   Re^2: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   21 Dec 2002 11:02:08   Re^2: Re^2: Случайные числа   Evgenij Masherov   21 Dec 2002 10:37:08   Re^3: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   21 Dec 2002 17:39:27   Re^3: Re^2: Случайные числа   Evgenij Masherov   21 Dec 2002 13:44:35   Re^4: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   23 Dec 2002 10:20:27   Re^4: Re^2: Случайные числа   Evgenij Masherov   23 Dec 2002 20:41:26   Re^5: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   27 Dec 2002 11:12:20   Re: Re^2: Re^2: Случайные числа   Sergey Andrianov   26 Dec 2002 23:36:00   Re^2: Re^2: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   30 Dec 2002 12:54:15   Re^3: Re^2: Re^2: Случайные числа   Andrew Starsh   01 Jan 2003 12:20:32   Re^2: Слyчайные числа   Sergey Bychkov   04 Jan 2003 12:20:04   Слyчайные числа   Sam   06 Jan 2003 00:03:55   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   06 Jan 2003 02:06:24   Слyчайные числа   Alex Cvetkov   06 Jan 2003 10:41:08   Слyчайные числа   Alexey Burdin   07 Jan 2003 17:12:12   Слyчайные числа   Serge Petruschenko   08 Jan 2003 12:24:38   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   07 Jan 2003 21:58:05   Слyчайные числа   Evgeny Sharandin   08 Jan 2003 05:52:00   Re: Слyчайные числа   Valentin Davydov   07 Jan 2003 11:52:01   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   07 Jan 2003 21:59:28   Re: Слyчайные числа   Valentin Davydov   07 Jan 2003 23:16:04   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   08 Jan 2003 01:31:52   Слyчайные числа   Alex Semenyaka   08 Jan 2003 23:52:44   Re: Слyчайные числа   Valentin Davydov   09 Jan 2003 18:37:49   Слyчайные числа   Alex Semenyaka   09 Jan 2003 19:50:22   Слyчайные числа   Ilya Rogov   07 Jan 2003 20:38:17   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   08 Jan 2003 05:42:21   Слyчайные числа   Ilya Rogov   10 Jan 2003 06:09:50   Re: Слyчайные числа   Vitaly Lugovsky   11 Jan 2003 23:03:06   Слyчайные числа   Sergey Skorodinsky   12 Jan 2003 11:41:40   Случайные числа   Alex Astafiev   14 Dec 2002 14:34:38   Re: Случайные числа   Nick Kovaliov   16 Dec 2002 09:47:45   Re^2: Случайные числа   Vlad Bespalov   16 Dec 2002 16:06:01   Случайные числа   Max Alekseyev   16 Dec 2002 15:55:16