|
ru.website
- RU.WEBSITE -------------------------------------------------------------------
From : pavel kurnosoff 2:5030/661.25 27 Jun 2001 23:25:07
To : Serge Shikov
Subject : выбор платформы
--------------------------------------------------------------------------------
26 Jun 01 12:17, you wrote to all:
>> >> только я продолжаю утверждать, что это "дверь не от того ключа",
>> >> как любят говорить в ру.гну. для разработки сайтов это всё не
>> >> нужно.
>> SS> Каких сайтов, елы-палы?
>> ЛЮБЫХ
SS> Гоним. Мне для разработки сайтов это нужно и полезно. Hу и?
ну и. ты между понятиями "необходимо" и "достаточно" разницу понимаешь?
>> SS> Я где-то говорил, что это надо для сайтов из одной страницы
>> SS> типа Вася Пупкин home page? Конечно нет, просто я думал это и
>> SS> так достаточно очевидно.
>> а критерий какой? вот проекты упомянутой тобой студии артлебедева -
>> это пупкинхоумпэйдж?
SS> Я же не работаю в студии Лебедева. Я там наемный писатель-лектор.
а я такого и не говорил. просто ты напомнил.
>> скажем, вещи типа нетоскопа. насколько я знаю из публично
>> доступной информации, на xslt у них только один mts.ru сделан. тоже
>> идиоты не видят своего счастья и делают на parser'е?
SS> Понятия не имею как у них со счастьем, но что на XSLT они сайты делают
SS> - знаю. Говорили.
опять, же я то же самое сказал.
SS> А тогда о чем речь? Я тебе рассказываю про свой опыт, реальный. Я
SS> нашел применение многим продуктам, о которых тут говорил. Очень,
SS> знаешь ли, удобно выходит. И на перле так удобно не получается - те
SS> продукты, которые ты мне в качестве аналогов называешь, я в
SS> большинстве случаев уже видел, и они сильно хуже. Вот я уж сто раз
SS> спрашивал - покажи, как на перле сохранить в базе целиком
SS> XML-документ, а потом его из базы достать?
эээ... $dbh->do(qq(insert into base (xmldocument) values ('<?xml
version="1.0">'))) ? :)
SS> Я имею право хотеть такую мелочь? Где тут "впихивание в парадигмы"?
>> SS> TT тебе нравится? Да на здоровье, явских аналогов - пруд пруди,
>> SS> WebMacro всякие и иже с ними. А вот наоборот - чтобы на перле
>> SS> как на кокуне - уже снова ква, не выходит каменный цветок. Даже
>> SS> если оно на первый взгляд и похоже - в сущности почти все не
>> SS> то.
>> еще раз. и медленно. если мне понадобиться кокун - я возьму кокун.
SS> Вот именно об этом я тебе и толкую. Если тебе для твоей задачи
SS> понадобится кокун - ты не найдешь аналога на перле, а возьмешь
SS> оригинал. Просто потому, что аналога этого - его нету.
SS> Т.е. еще раз. и медленно. ;-) Hа яве можно делать все точто также,
SS> как на перле. Есть аналоги большинству инструментов и методов, и они
SS> не хуже. Обратное - неверно. Угадай с трех раз, кто лучше?
perl :-] если ты не понял - у меня есть две причины. одна - объективная, другая
субъективная. первая - это корпоративная политика держать сервера на openbsd,
никаких линуксов у нас не будет, nt тем более, солярка тоже вряд ли, т.к. она
под x86 неясная, а спарк под наши задачи HЕ HУЖЕH. вторая причина (контору на
худой конец можно и сменить) - это неприятие явы как языка. я не верю в чудеса -
одними готовыми компонентами кокуна сыт не будешь, наверняка где-то придётся
писать код. а делать это на яве я не хочу.
для меня это пока намного убедительнее, чем мифические радости от перечисленных
тобой аббревиатур.
>> :))))) да - проще да. но вот эффективнее ли?
SS> Hу типа - возьми да померяй? Где тут терять эффективность?
а очень просто - автоматика вряд ли напишет запрос оптимально.
>> под перл тоже есть такой кастёр - DBIx::Recordset называется.
SS> Я смотрел.
>> очень сильный и красивый по идее модуль.
SS> Hу для начала - это не то. Из той же оперы, но далеко не то. Hа самом
SS> деле мне очень сложно объяснять в таком духе, когда ты не видел того,
SS> о чем я говорю.
уже почти видел - как раз сейчас качаю доку...
>> но это по идее. у нас один программер решил его попробовать. месяц
>> он с ним е%ался (по другому это не назвать), практически переписал
>> его с нуля, пытался подстроить логику проекта под это дело и т.д. и
>> т.п....
SS> Вот в этом и разница. А кастор - он работает ;-P
DBIx::RecordSet тоже работает как заявлено. но не так, как хотелось бы.
>> я к тому, что ты пробовал этот кастор на реально сложных структурах
>> и (главное) сложном их анализе?
SS> А если он вдруг перестанет - я найду еще десяток его аналогов... Для
SS> явы. Я их уже знаю штук пять. А для перла - еще примерно один, причем
SS> все жду-не дождусь, назовешь ты второй, или нет ;-)
эээ... какой именно? все остальные вроде только создавать схему по типу
описанного тобой примера умеют. или я что-то пропустил?
>> если пробовал и ты нигде не уперся в какие-либо ограничения
>> и обычные "об этом тогда не подумали",
SS> А тож. Есть конечно, как не быть. Hо примерно на порядок меньше, чем у
SS> названного тобой аналога.
это уже хорошо.
pavel
ps: а вообще, не воспринимай всё так серьёзно - я на самом деле сижу на
почасовой зарплате, которая меня на данный момент устраивает. и по большому
счёту, мне пофиг - эффективно я работаю или нет. скажут писать на ассемблере -
буду писать и на ассемблере. сроки возрастут раз в 10 как минимум, но это уже
будет не моя проблема ;)
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: there's no tomorrow (2:5030/661.25)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
