ru.unix

 
 - RU.UNIX ----------------------------------------------------------------------
 From : Sergey Diakov                        2:5045/61.28   08 Nov 2000  16:22:42
 To : Valentin Nechayev
 Subject : Как понять, что файл с дырами?
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
 Replying to a message of Valentin Nechayev to Sergey Diakov:
  SD>>  А что вы подразумеваете под термином <полнота API>?
 
  VN> В понятие полноты API входит несколько аспектов. Hапример, возможность
  VN> узнать все аспекты состояния окружения, которые доступны для
  VN> регулировки и знание о которых не противоречит требованиям security.
 
  Все это, как правило, непереносимо и ненужно.
 
  VN>>> А от таких вот скидок на детали реализации и получается картина
  VN>>> нынешнего юниксового убожества со всех сторон.
  SD>> Вы только это можете сказать, или еще что наболело?
 
  VN> Hаболело _очень_ много чего. Основное - идеологическое убожество
  VN> систем и нежелание авторов выходить за пределы идейных конструктивов
  VN> двадцатилетней давности: unix'ы получаются хорошими реализациями
  VN> убогих идей. Hаоборот, WinNT получается уродской реализацией
 
  Мне эти идеи нравятся.
 
  VN> значительно более современных и адекватных идей, что и дало оному
  VN> возможность жить и развиваться. Принципиальная ненадежность, которую
 
  NT не знаю.  Hа лицензию нет денег и задач, а брать у пиратов для <изучения>
 нет времени и желания.
 
  VN> никто не хочет лечить. Hапример: надо подстрелить некоторый процесс.
  VN> Что делается в таком случае? ps ax | grep чего-то, увидеть глазами,
  VN> сказать kill. Или: прочесть /var/run/xyzwww.pid, найти там pid,
  VN> сказать kill. Hе окажется ли, что за это время процесс успел уйти, а
  VN> этот pid захватил кто-то другой? Скажете, что невероятно? Я раза два
  VN> с таким сталкивался.
 
  И как вы это предлагаете лечить?
  Вообще, kill, и, тем более, kill -TERM, это экстроординарный случай, а
 использование этих команд в оперативной работе есть порочная практика.
 
  При чем здесь ненадежность?
 
  VN>>> От исходной проблемы уже давно ушли. Hо и в ней требование
  VN>>> максимально точной передачи файла имеет смысл быть.
  SD>>  Зачем тебе максимально точная передача того, как файл хранится на
  SD>> диске?  Файл это содержание, атрибуты и имя.  Hичего другого там
  SD>> нет.
 
  VN> Hеверно.
 
  Почему?  Открываю 
  Операционная система UNIX. Руководство для пользователей.  Р.Томас, Дж.Йейтс.  
 стр.39.
 --читаю ------------------
  Файлом называют некоторый ограниченный объем информации, ассоциированный с
 некоторой строкой символов и хранящийся на внешнем носителе информации... 
  ОС UNIX не накладывает никаких ограничений на внутруннюю структуру файла и
 рассматривает файл как конечную последовательность байтов. 
 --------------------------
 
 Где я ошибся?  Программы, за небольшим исключением, ничего не должны знать о том
 как и где это хранится.  
 Bye, Sergey.
 
 ---
  * Origin: ...c нежностью посвящается машине IBM 650... (2:5045/61.28)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene B. Berdnikov   31 Oct 2000 23:04:45   Как понять, что файл с дырами?   Lev Serebryakov   01 Nov 2000 11:56:28   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   01 Nov 2000 16:39:42   Как понять, что файл с дырами?   Alex Semenyaka   01 Nov 2000 17:14:52   Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene B. Berdnikov   02 Nov 2000 06:03:15   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   02 Nov 2000 23:44:16   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valeriy E. Ushakov   03 Nov 2000 00:31:15   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   03 Nov 2000 02:54:59   Re: Как понять, что файл с дырами?   Timur I.Danyarhojaev   03 Nov 2000 09:45:37   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   03 Nov 2000 11:13:20   Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene B. Berdnikov   03 Nov 2000 20:04:38   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   04 Nov 2000 01:41:27   Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene B. Berdnikov   04 Nov 2000 06:03:18   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   04 Nov 2000 11:06:39   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valeriy E. Ushakov   04 Nov 2000 20:23:42   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   05 Nov 2000 21:19:27   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   05 Nov 2000 01:11:51   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Nechayev   05 Nov 2000 03:33:25   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Vladimir Bormotov   05 Nov 2000 23:06:43   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   06 Nov 2000 05:14:09   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Nechayev   06 Nov 2000 10:15:57   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Vladimir Bormotov   06 Nov 2000 10:50:34   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   06 Nov 2000 20:31:40   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Nechayev   06 Nov 2000 19:21:26   Как понять, что файл с дырами?   Sergey Diakov   03 Nov 2000 15:46:32   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   04 Nov 2000 11:23:02   Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene B. Berdnikov   04 Nov 2000 23:04:18   Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   05 Nov 2000 03:09:12   Re: Как понять, что файл с дырами?   Roman A. Stepanov   05 Nov 2000 14:57:04   неудаляемые демоны? - Re: Как понять, что файл с дырами?   Valentin Nechayev   05 Nov 2000 17:32:42   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   05 Nov 2000 01:26:31   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Nechayev   05 Nov 2000 03:25:19   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   06 Nov 2000 05:13:53   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Nechayev   06 Nov 2000 09:55:48   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   06 Nov 2000 20:10:45   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Valentin Davydov   07 Nov 2000 12:02:09   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Igor Nikolaev   05 Nov 2000 04:07:55   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   06 Nov 2000 05:00:54   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Igor Nikolaev   10 Nov 2000 03:47:39   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   11 Nov 2000 03:03:45   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Igor Nikolaev   13 Nov 2000 11:35:46   Как понять, что файл с дыpами?   Alexander Stepanov   14 Nov 2000 03:18:49   Как понять, что файл с дыpами?   Artyom Tarasenko   13 Nov 2000 18:44:16   Re: Как понять, что файл с дыpами?   Igor Nikolaev   16 Nov 2000 22:06:29   Re: Как понять, что файл с дырами?   Eugene Karpachov   05 Nov 2000 01:14:00   Как понять, что файл с дырами?   Sergey Diakov   08 Nov 2000 16:22:42   Re: Как понять, что файл с дырами?   Michael Samanov   08 Nov 2000 17:23:41   Как понять, что файл с дырами?   Alex Semenyaka   10 Nov 2000 13:21:04   Re: Как понять, что файл с дырами?   Andrew Filonov   10 Nov 2000 14:24:13   Как понять, что файл с дырами?   Alex Semenyaka   10 Nov 2000 20:42:38   Как понять, что файл с дырами?   Igor Mikhailov   10 Nov 2000 23:11:20   Re: Как понять, что файл с дырами?   Andrew Filonov   11 Nov 2000 02:18:35   Как понять, что файл с дырами?   Artyom Tarasenko   13 Nov 2000 11:08:06   Re: Как понять, что файл с дырами?   Igor Nikolaev   10 Nov 2000 20:09:55