|
ru.unix.bsd- RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------ From : Mr Alex V Eustrop 2:5020/400 27 Dec 2000 02:30:05 To : All Subject : Re: Цена установки серверов -------------------------------------------------------------------------------- Eugene Perevyazko wrote: > > > Сэр, вы часом не теоретик? Какой материал дали - из того и сделали пулю! > :) Я практик, тяготеющий к теоретическому обобщению накопленного опыта ;) > > Если бы речь шла о коммерческом проекте, где все выше описанное - > > средство последующего зарабатывания денег, то я бы не принял всю эту > > груду без документации, слишком большая зависимость от того, кто это > > делал. > Кому я должен был писать бумаги - директору, который по сей день знает > максимум три слова, относящихся к этому проекту? Или себе - на долгую > добрую память? Здесь дешевле найти человека, который переберет работающую > систему по байтику, чтоб понять, как она работает, чем того, кто > задокументирует свое творение. ;) Директор не прав, но и у Вас может возникнуть ситуация, когда то же начальство потребует эту документацию (например когда Вы пожелаете уйти). Тогда придется доказывать свою не принадлежность к семейству верблюдов ;), или сцепить зубы и сделать ее (может занять порядка месяца, а с непривычки и больше). Т.е. говоря другими словами, Вы и Ваше начальство можете иметь различное мнение по этому вопросу, что выяснится в самый неподходящий момент. Hикаких умолчаний здесь быть не должно и работодатель должен нести такую же ответственность за отсутствие документации, как и исполнитель. > За индустриальные решения дОлжно платить. И платить совсем другие деньги. Именно. Я бы сказал, что нарисовалось два подхода к решению подобных задач. 1) Все выполняется силами одного двух человек за минимально возможный срок, без предварительного написания проекта, без всего того, что не требуется для непосредственного функционирования системы. Стоимость, в обсуждаемом случае составляет 1-2 месячных зарплаты. Опыт эксплуатации передается изустно. Заказчик рискует тем, что система может не работать без своего создателя (по крайней мере, пока кто-то не разберет ее по байту и не решит возникших проблем). Можно представить себе, что время простоя будет критичным, равно как и обратное. 2) Все выполняется группой специалистов, по предварительно написанному проекту, вводится в эксплуатацию поэтапно. Риск неуспеха минимален. После создания система способна существовать без своих создателей. Стоит это в 10 раз дороже. Среди обсуждавших доминирует первый подход (отчасти в силу специфики эхотага). В качестве обоснования стоимости работ можно использовать второй подход, заодно определив взаимные обязательства. Если проект коммерческий, имеет своего инвестора и инвестор желает свести риск к минимуму, то предпочтителен второй подход. > > > > Ошибочка. Выявление и исправление ошибок - это перманентный процесс. За > > > него админу и платят деньги. :) > > > > Это не ошибка, это другое представление об организации работ: > > 1) есть люди специальность которых сделать систему так, чтобы она могла > > работать без создателей. > > 2) есть люди специальность которых сопровождать систему, это даже не > > сисадмин а оператор. > > 3) есть заказчик, который понимает, что дешевле получить готовую > > систему > > 4) Когда система перестает удовлетворять заказчика, ее дорабатывают > > создатели, или другая группа специалистов пользуясь документацией. > > 5) Подбор и обучение собственного персонала процесс не быстрый (при > > создании с нуля), а система нужна сегодня. > > > > IMHO за этим будущее. > > Эээ, а где в этой схеме человек, читающий багтрэк, отвечающий на письма на > abuse, postmaster и читающий ньюсы за казенные деньги? Вы рискнете > запустить в окружающее пространство систему, возле которой есть только > оператор? А если система еще и весьма динамична? Все это прописывается на этапе проектирования. А ISP (о котором, как оказалось шла речь) все равно придется собирать команду или брать на работу тех, кто все это создавал. > > Итог: 2 человеко*месяца с граничными условиями 1 машина, без > > документации, > > сопровождают те кто создавал. Экспериментальные данные ;) > 1 экспериментальный человеко-месяц. И тот в основном мифический. Классики во многом правы... имею опыт хождения по граблям описанным в их трудах ;) Вообщем в свете всего сказанного, а также в свете разъяснений, поступивших от Александра, дискуссию можно сворачивать. Всем спасибо. Всех с наступающим! -- Regards. eustrop /unemployed/ --- ifmail v.2.15dev5 * Origin: KI RRC (2:5020/400) Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
Архивное /ru.unix.bsd/167660e633e79.html, оценка из 5, голосов 10
|