Главная страница


ru.unix.bsd

 
 - RU.UNIX.BSD ------------------------------------------------------------------
 From : Mr Alex V Eustrop                    2:5020/400     27 Dec 2000  02:30:05
 To : All
 Subject : Re: Цена установки серверов
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Eugene Perevyazko wrote:
 
 > 
 > 
 > Сэр, вы часом не теоретик? Какой материал дали - из того и сделали пулю!
 > :)
 
  Я практик, тяготеющий к теоретическому обобщению накопленного опыта ;) 
 
 > >  Если бы речь шла о коммерческом проекте, где все выше описанное -
 > > средство последующего зарабатывания денег, то я бы не принял всю эту
 > > груду без документации, слишком большая зависимость от того, кто это
 > > делал.
 > Кому я должен был писать бумаги - директору, который по сей день знает
 > максимум три слова, относящихся к этому проекту? Или себе - на долгую
 > добрую память? Здесь дешевле найти человека, который переберет работающую
 > систему по байтику, чтоб понять, как она работает, чем того, кто
 > задокументирует свое творение. ;)
 
  Директор не прав, но и у Вас может возникнуть ситуация, когда то же
 начальство потребует эту документацию (например когда Вы пожелаете
 уйти).
 Тогда придется доказывать свою не принадлежность к семейству верблюдов
 ;), 
 или сцепить зубы и сделать ее (может занять порядка месяца, а с
 непривычки
 и больше).
  Т.е. говоря другими словами, Вы и Ваше начальство можете иметь
 различное
 мнение по этому вопросу, что выяснится в самый неподходящий момент.
 Hикаких
 умолчаний здесь быть не должно и работодатель должен нести такую же 
 ответственность за отсутствие документации, как и исполнитель.
 
 > За индустриальные решения дОлжно платить. И платить совсем другие деньги.
 
  Именно. Я бы сказал, что нарисовалось два подхода к решению подобных
 задач.
 
 1) Все выполняется силами одного двух человек за минимально возможный
 срок, 
 без предварительного написания проекта, без всего того, что не требуется 
 для непосредственного функционирования системы. Стоимость, в обсуждаемом
 случае составляет 1-2 месячных зарплаты. Опыт эксплуатации передается
 изустно. Заказчик рискует тем, что система может не работать без своего
 создателя (по крайней мере, пока кто-то не разберет ее по байту и не 
 решит возникших проблем). Можно представить себе, что время простоя
 будет
 критичным, равно как и обратное.
 2) Все выполняется группой специалистов, по предварительно написанному 
 проекту, вводится в эксплуатацию поэтапно. Риск неуспеха минимален. 
 После создания система способна существовать без своих создателей.
 Стоит это в 10 раз дороже.
 
  Среди обсуждавших доминирует первый подход (отчасти в силу специфики
 эхотага).
  В качестве обоснования стоимости работ можно использовать второй
 подход, заодно определив взаимные обязательства.
  Если проект коммерческий, имеет своего инвестора и инвестор желает
 свести риск к минимуму, то предпочтителен второй подход.
 > 
 > > > Ошибочка. Выявление и исправление ошибок - это перманентный процесс. За
 > > > него админу и платят деньги. :)
 > >
 > >  Это не ошибка, это другое представление об организации работ:
 > >  1) есть люди специальность которых сделать систему так, чтобы она могла
 > >   работать без создателей.
 > >  2) есть люди специальность которых сопровождать систему, это даже не
 > >   сисадмин а оператор.
 > >  3) есть заказчик, который понимает, что дешевле получить готовую
 > > систему
 > >  4) Когда система перестает удовлетворять заказчика, ее дорабатывают
 > >  создатели, или другая группа специалистов пользуясь документацией.
 > >  5) Подбор и обучение собственного персонала процесс не быстрый (при
 > >  создании с нуля), а система нужна сегодня.
 > >
 > >  IMHO за этим будущее.
 > 
 > Эээ, а где в этой схеме человек, читающий багтрэк, отвечающий на письма на
 > abuse, postmaster и читающий ньюсы за казенные деньги? Вы рискнете
 > запустить в окружающее пространство систему, возле которой есть только
 > оператор? А если система еще и весьма динамична?
 
  Все это прописывается на этапе проектирования. А ISP (о котором, как 
 оказалось шла речь) все равно придется собирать команду или брать на
 работу тех, кто все это создавал.
 
 > > Итог: 2 человеко*месяца с граничными условиями 1 машина, без
 > > документации,
 > > сопровождают те кто создавал. Экспериментальные данные ;)
 > 1 экспериментальный человеко-месяц. И тот в основном мифический.
 
  Классики во многом правы... имею опыт хождения по граблям описанным
 в их трудах  ;)
 
 Вообщем в свете всего сказанного, а также в свете разъяснений, 
 поступивших от Александра, дискуссию можно сворачивать.
 
 Всем спасибо.
 Всех с наступающим!
 
 -- 
 Regards.
 eustrop /unemployed/
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: KI RRC (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Цена установки серверов   Alexander V. Ribchansky   16 Dec 2000 20:56:58 
 Re: Цена установки серверов   Paul A. Solovyev   18 Dec 2000 15:40:44 
 Re: Цена установки серверов   Mr Alex V Eustrop   23 Dec 2000 07:57:30 
 Re: Цена установки серверов   Jen Linkova   25 Dec 2000 00:20:39 
 Re: Цена установки серверов   Alexander V. Ribchansky   25 Dec 2000 05:19:54 
 Re: Цена установки серверов   Jen Linkova   25 Dec 2000 14:19:09 
 Цена установки серверов   Yurik Klimenko   26 Dec 2000 10:59:36 
 Re: Цена установки серверов   Paul A. Solovyev   26 Dec 2000 13:06:41 
 Цена установки серверов   Evgen A. Patiy   29 Dec 2000 00:54:10 
 Re: Цена установки серверов   Mr Alex V Eustrop   26 Dec 2000 00:15:06 
 Re: Цена установки серверов   Jen Linkova   26 Dec 2000 02:22:33 
 Re: Цена установки серверов   Mr Alex V Eustrop   26 Dec 2000 06:08:03 
 Re: Цена установки серверов   Michael B. Babakov   26 Dec 2000 12:23:25 
 Re: Цена установки серверов   Alexander V. Ribchansky   26 Dec 2000 05:01:23 
 Re: Цена установки серверов   Eugene Perevyazko   26 Dec 2000 01:14:36 
 Re: Цена установки серверов   Mr Alex V Eustrop   26 Dec 2000 04:55:22 
 Re: Цена установки серверов   Eugene Perevyazko   26 Dec 2000 06:18:17 
 Re: Цена установки серверов   Mr Alex V Eustrop   27 Dec 2000 02:30:05 
 Цена установки серверов   Slawa Olhovchenkov   26 Dec 2000 11:21:36 
 Re: Цена установки серверов   Alexander V. Ribchansky   23 Dec 2000 08:51:21 
Архивное /ru.unix.bsd/167660e633e79.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional