ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Denis Smirnov                        2:5020/400     30 Jan 2002  03:06:07
 To : Vitaly Lugovsky
 Subject : Re: Запретят линукс?
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Vitaly Lugovsky <Vitaly.Lugovsky@p307.f1737.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
 
 >> Ещё раз -- _вера_ подразумевает именно гипотезу.
  VL>  ДОГМУ, блин, а не гипотезу. Гипотеза, кстати, тварь весьма презренная,
  VL> и методологически как правило некорректная. Время жизни гипотезы
  VL> всегда ограниченно, в то время как сформировавшаяся теория живёт вечно.
 
 Видимо у нас просто изначально разная терминология.
 
 >> Хрен его знает. Другое дело, что для себя я взял за аксиому принцип --
 >> если ситуация меня вынуждает применять силу, то значит я сам слаб.
  VL>  Hе нравится мне такой принцип... Hа трусость смахивает.
 
 Обрати внимание на слово ``вынуждает''. И ещё -- любое действие имеет
 последствия. БОльшую часть этих последствий ты предусмотреть не можешь,
 так как ты не можешь предусмотреть все возможные взаимодействия тех
 объектов, на котороые ты влияешь, с другими объектами, и далее во
 цепочке. Соответственно любое твоё действие по сути уменьшает степень
 подконтрольности тебе твоей собственной судьбы. Hо для того, чтобы твоя
 судьба была такой, какая тебя устраивает, действовать необходимо. Чем
 слабее оказываемое тобой воздействие, тем меньшей силой будут обладать
 side effects. Посему действий должно быть ровно столько, сколько это
 необходимо, и обладать они должны минимальной силой и максимальной
 концентрированностью.
 
 >> Такого психа в некоторых случаях можно и просто взглядом остановить.
  VL>  Hу ну. Да за такие познания - с десяток докторских защитить можно. ;)
 
 :)
 
 >> А есть ещё и айкидо, которое при разумном применении позволит не
 >> покалечить психа, но нейтрализовать его.
  VL>  И зачем? Гуманизьм? Так ведь он - та же религия.
 
 Э нет. Как бы тебе так объяснить... Люди писавшие библию по меньшей мере
 очень умны и дальновидны, а по сути гении. Однако их последователи
 частенько... Hу ты лучше меня об этом знаешь :) Одно дело осознанное
 решение поступать определённым образом, которое основана на каких-то
 знаниях и опыте, и которое имеет какую-то цель, а другое дело просто
 догма типа -- "нельзя причинять вред".
 
 У меня есть один прицип, который ты мог бы назвать догмой -- это принцип
 невмешательства. Однако если чуть-чуть подумать, то можно понять что он
 вполне себе логичен и полезен как для меня лично, так и для окружающих.
 
 Если можно этого самого психа не покалечить -- зачем его калечить, если
 у меня нет такой задачи? Если у меня задача остаться невредимым, то я
 должен выполнять её, оказывая минимальное воздействие на окружающий мир.
 Если бы у меня была задача ликвидировать этого самого психа, то он бы не
 представлял для меня опасности.
 
 >> VL>  Общественная выгода вытекает из выгоды персональной. В этом и есть суть
 >> VL> Общественного Договора, основа анархии.
 >> Hе всегда так. Механизм самопожертвования тоже должен существовать.
  VL>  Даже самопожертвование может быть выгодным. Если, к примеру, выживание
  VL> Цивилизации входит в твою систему ценностей, выше собственного выживания.
 
 Именно. Hо не совсем -- не ``выше собственного выживания'', а ``какие
 параметры цивилизации являются важнее в своей системе ценностей каких
 параметров своей собственной жизни''.
 
 >>  VL>  История показывает, что тихо вымирать они не умеют. Они обычно 
 >>  VL> поднимают бучу. 
 >> Пусть поднимают, хер с ними. Главное не пытаться бороться с ними их же
 >> методами, ибо их больше, а значит при борьбе с ними их методами
 >> проигрыш обеспечен.
  VL>  Зачем же ИХ методами? 
 
 Потому что любые массовые акции есть прерогатива именно быдла. Любые
 масштыбные действия должны быть либо невидимы, либо полностью одобрены
 общественностью, иначе твои возможности после первой же акции будет
 весьма ограничены. Куда логичнее другой путь -- одно нужное слово
 нужному человеку в нужное время может изменить ход истории куда лучше,
 чем массовая резня. Тем более, что на любое действие находится
 противодействие, посему метод грубой силы малоэффективен. 
 
 >>  VL>  Смогут, ещё как. У верующего запросто мозги как угодно переклинить
 >>  VL>  может -
 >>  VL> главное, что его личный гуру, личный авторитет ему напоёт.
 >> Ага, только вот у авторитета этого весьма чёткие границы, из которых он
 >> далеко выбиваться не может.
  VL>  Hе замечал границ авторитета, к примеру, двойного Лёшки, пидриарха
  VL> РПЦшного...
 
 Hу, может мне какие-то неправильные верующие попадаются... 
 
 >>  VL> Если кто не ленивый, тот может на поисковиках набрать "семья
 >>  VL> Мейтаровых",
 >>  VL> и почитать, насколько ужасная и омерзительная организация эта нынешняя
 >>  VL> РПЦ,
 >>  VL> и как она пожирает людей заживо. Много чего плохого про современные
 >>  VL> религии
 >>  VL> и религиозные организации сказать можно, и много чего уже писано - мне
 >>  VL> лениво повторяться.
 >> Давай ссылочки, давай.
  VL>  Вроде бы всё можно найти на http://warrax.croco.net/
 
 Почитаю.
 
 >> По поводу клонирования органов -- пущай сначала с
 >> животными разберутся, тут я согласен с тем, что технологии эти не должны
 >> отлаживаться на человеке, ибо нефиг. Пусть лучше свиней клонируют :)
  VL>  А какая на фиг разница?
 
 Твоя любимая бритва Оккама. Для биологов разницы можно сказать никакой,
 на чём сначала отлаживаться. Зато когда они получат хорошие стабильные
 результаты, то мнение всего мира окажется сразу на их стороне, ибо жить
 хочется всем, а органов не хватает, и никто не знает -- может он завтра
 в аварию попадёт. Зачем вступать в конфликт с быдлом, если можно играть
 на его страхах?
 
  VL>  Я говорил про тех религиозных, которые не верующие. То есть, про тех,
  VL> для кого религия - традиция, а традиции они почитают. Кстати, тоже
  VL> весьма омерзительная жизненная позиция - почитание традиций и "заветов
  VL> предков". От этого и до пидриотизьма недалеко.
 
 Опять же -- пока эти традиции нужны всего лишь как один из ключиков к
 подсознанию человека. Подробнее -- читай про HЛП. Традиции являются
 мощными якорями, которые могут активизировать часто неизвестные самому
 человеку ресурсы.
 
 >> Изнуряющие службы и посты это как раз плюс, и весьма серьёзный. Для тех,
 >> кто способен их выдержать, разумеется.
  VL>  Только вот почему-то медицина с этим не согласна.
 
 Опять же -- я видел как крайне негативные, так и крайне позитивные
 результаты. Всё зависит от конкретного человека. К сожалению это не
 учитывается. Многим людям действительно стоит прописывать религию как
 лекарство, но, как и любое лекарство, дозировано.
 
 >> Правда я посты не соблюдаю, у меня с этим проще -- для меня может
 >> быть нормой не есть несколько суток.
  VL>  У меня тоже - как заработаешься, так и не заметишь, что три дня
  VL> не ел, не спал. И ничего хорошего я в этом не вижу. ;)
 
 :)
 
 >> Просто для того, чтобы создать хороший фон для того, чтобы подумать и
 >> разобраться в себе.
  VL>  Для того, чтобы подумать, надо просто взять, и подумать. Hикакого фона
  VL> тут не надо. Мышление - занятие сугубо формальное, а с голодухи как
  VL> раз наоборот, сбиваться будешь, глючить, уже пройденные цепочки рассуждений
  VL> забывать.
 
 Тут зависит от качества питания. Так как сейчас я питаюсь чёрт знает
 как, то несколько дней голодания наоборот очень обостряют восприятие и
 мышление.
 
 >> По поводу врачей -- извини, насмотрелся я хорошо на всю это братию.
  VL>  Hе повезло, стало быть.
 
 Hе только мне. Просто я проходил практику в клинике акупунктуры и слушал
 рассказы пациентов. Как ты понимаешь, многие обращаются к нетрадиционной
 медицине как раз после того, как обжигались на традиционной. Я там
 _такого_ наслушался...
 
 >> Уважать среди них я могу одного из десяти, подпустить к себе одного из
 >> ста. Hу их нафиг. Куда дешевле быть здоровым. А поп тот прав в том, что
 >> болезнь действительно вызывается чаще всего собственным механизмом
 >> самоуничтожения организма, и если человек сможет объяснить своему
 >> организму, что самоуничтожаться необязательно, то большая часть болезнь
 >> может быть убрана без вмешательства врача.
  VL>  А вот это - очень похоже на шарлатанские бредни. И мне известно,
  VL> как много народу перемёрло, таким бредням доверившись. Hе меньше, чем
  VL> из-за ошибок врачей.
 
 А всё гордыня. В идеале использовать надо методы традиционной медицины,
 а подходы нетрадиционной (в том числе и основной принцип что лечат не
 болезнь, а человека). И каждый врач -- традиционный или нет должен
 во-первых хорошо знать границы свои возможностей, и куда и к кому
 послать пациента, если это явно не его пациент. А народ бабки делает. Hа
 человеческих жизнях.
 
 -- 
 С уважением, Denis
 
 http://freesource.info
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор