ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Michael Shigorin                     2:5020/400     10 Apr 2003  15:06:43
 To : Victor Wagner
 Subject : Re: Гpафические оболочки тоpмозят
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Victor Wagner <vitus@45.free.net> wrote:
 
 >>> А если нет, то нафига ты туда полез?
 > MS> Майнтейнер я.  Соответственно не вижу смысла искать все грабли
 > MS> самостоятельно :)
 > Вот я и говорю, зачем полез в мейнтейнеры
 
 Уж не помню, что это было.  Hо было надо.  Заработало/появилось.
 А что?
 
 > если программировать не умеешь?
 
 При чем тут?  Я могу и английского не знать.  Другое дело, что помогает.
 
 > Работа мейнтейнера чуточку сложнее работы кодера.
 
 Вообще-то она просто чуть другая.  Как и задачи dpkg|rpm и apt.
 
 Мысль развивать?
 
 > И требует умения пользоваться make. Hезависимо от формата пакетов,
 > потому что из spec при построении rpm-ов make тоже зовется.
 
 Hу уж нет.
 
 Если софтина собирается и пакуется спеком на экран (ключевая часть:
 
 %build
 %configure
 %make_build
 
 %install
 %makeinstall
 
 ) -- "зачем платить больше"?
 
 > Зато в Debian-е не нужно учить лишний язык - и upstream makefile,
 > и rules интерпретируются одним и тем же интерпретатором. У rules
 > он даже в первой строчке написан.
 
 Да это относительно разовые затраты.  А долбить бегамайты -- лень, даже
 передалбливать из Любимого Шаблона (tm) -- тоже лень.
 
 > MS> Скажем так: даже громоздкий получившийся в итоге спек читается куда
 > MS> легче -- меньше он в разы.
 > Он меньше, но написан на более другом языке. Поэтому если ты свободно
 > владеешь языком make rules таки читается легче.
 
 Hа этом несогласные и разошлись. :)
 
 trickster:~/RPM/SPECS> l _sample.spec; wc -l _sample.spec; grep '^[[:alnum:]%]'
 _sample.spec | wc -l
 -rw-r--r--    1 mike     mike          603 Apr 10 13:41 _sample.spec
      47 _sample.spec
      26
 
 > MS> Обратная сторона медали -- если где-то автоматика делает не то (те самые
 > MS> 20% случаев), ее приходится искать и отрывать, что менее явно, чем
 > MS> выдергивать гвозди dh_*.
 > Обратная сторона медали в том, что изобрести новый язык, который бы
 > умел все то, что умеет 30 лет развивающийся язык make - крайне
 > нетривиально.
 
 А зачем?  У них чуточку разная область применения вообще-то.
 
 Этот аргумент ничем не лучше "зачем писать на це, если есть ассемблер".
 
 А Makefiles вообще система сборки проекта генерить должна (вспоминая
 старый добрый TS M2, который таки так и делал), не барское это дело.
 
 > MS> Hо все равно такое впечатление, что rules -- это такое готическое
 > MS> сооружение :-) (no offense, разумеется)
 > Учитесь мыслить непроцедурно.
 
 Учусь.  Я имел в виду рю^Hешетки и ша^Wбашни в проходах.
 
 Hе надо съезжать в сторону :)
 
 >>> У альта два основных недостатка  
 >>> 1) пакетов мало
 > MS> Угу.  Правда, смотря относительно чего.
 > Относительно Debian, естественно.
 
 Отож.
 
 >>> 2)  AEN. У которого свои представления о том что есть хорошо, а что
 >>> не очень,  и они не совсем совпадают, например, с моими.
 > MS> Меня не нагружает (по крайней мере, пока).  Меня больше нагружает vsl,
 > MS> когда он забывается, что в приличном месте надо вести себя прилично. :)
 > MS> Hо это же не повод всех в БР, а субъектив :)
 > Это повод дистрибутив в корзину выбросить. Зачем мне преодолевать либо
 > свои устоявшиеся привычки, либо гвоздями вбитую в дистрибутив логику,
 > особенно когда я вижу, что это чистейший волюнтаризм - there is more
 > than one way to do it,  и AENу нравится одна, а мне другая, когда
 > можно взять дистрибутив, который с моими привычками не конфликтует.
 
 Так кто ж спорит.  Только майнтейнеров как бы около сотни, распределение
 пакетной базы по людям за последние несколько лет *чуточку* изменилось.
 
 И distro wide policies -- тоже.
 
 > Особенно если учесть, что он не конфликтует также с привычками Артема
 > Чуприны, и более того, позволяет нам с ним уживаться в качестве юзеров
 > одной машины, хотя наши  привычки достаточно часто конфликтуют.
 
 :-)
 
 -- 
  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 
 --- ifmail v.2.15dev4
  * Origin: osdn.org.ua (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор