ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Michael Shigorin                     2:5020/400     15 Jun 2003  19:05:25
 To : Hleb Valoska
 Subject : Re: ASPLinux 9.0
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Hleb Valoska <Hleb.Valoska@p16.f60.n452.z2.fidonet.org> wrote:
 
 > VB>>>  Поясни мне, будь добр, какая разинца как написать в пресс-релизе
 > VB>>>  Mercedes-Benz или Mercedes ?  Linux или GNU/Linux?
 > HV>> За мэрсы не скажу, ибо некоректное сравнение. 
 > VB>  вполне корректное. 
 > Есть мэрсы, отличные от бэнцов? Hет. Есть ГHУ, отличные от тех, что
 
                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
 > используют Линукс? Есть. Что ещё?
 
 Hint: вес "Linux" в рыночном плане тут _больше_, чем вес GNU.
 Даже если по SLOC наоборот.  Дальше -- кто первый встал, того и тапки.
 
 > VB> Кроме того, там ниже было про то, что VB> далеко не весь софт "из
 > VB> проекта GNU".
 > Читай Столлмана. GNU OS состоит из 3 основных компонентов: 
 > 1) программы, которые уже были свободны (напр. XFree, TeX, Perl)
 > 2) програмы, которые были проприетарными, но потом разработчики сделали
 > их свободными (напр. сетевые утилиты Berkley, сюда можно отнести и GS)
 
 Ага.  Рафа Столман уже довел до выхода GS из GNU с соотв. изменением
 названия (впрочем, ветка остается под GPL).
 
 > 3) программы, написанные FSF (напр. gcc, glibc, bash).
 
 Hе совсем "написанные", чуть иначе.
 
 > И никто не запрещает кроме них использовать какие-то другие
 > компоненты, тот же пресловутый Линукс.
 
 Вот пусть Столман и печет блины GNU OS на базе линукса и называет их
 GNU(linux).
 
 (said that, ALT вслед за Owl принял формулировку $NAME GNU/*/Linux)
 
 > HV>> Поэтому, нет, по большому счёту, разницы между GNU и GNU/Linux, 
 > VB>  Т.е. ты признаешь что прицепился на ровном месте?
 > Т.е. я признаю, что ты не умеешь читать. Перечитай моё предложение
 > внимательней.
 
 Вы ж сами себе противоречите -- см. отчеркнутое выше. (тж. см. теорию
 множеств)
 
 > HV>> но между GNU i Linux такая же пропасть, как между GNU и GCC, GNU и
 > HV>> emacs, GNU и mutt, GNU и любым другим конкретным програмным продутом.
 > VB>  кого кроме тебя (и моежт еще кучки людей) волнует эта пропасть, в
 > VB>  *рекламной* листовке, расчитаной на непрофессионалов?
 > Вот в том и проблема, что мало кого это волнует.
 
 В чем проблема-то?  Если я выпускаю плейеры, мне перечислять в названии
 всех поставщиков комплектухи или даже Самой Большой Микросхемы? (тж. ср.
 с ПК -- где Самая Большая Микросхема моожет быть вовсе не процессором)
 
 > А человек такое существо, что больше доверяет своему первому
 > впечатлению, а в данном случае непрофесионал сформирует у себя
 > неправильное мнение из-за грубейших ошибок в прочитанной им рекламе.
 
 Какое нафиг неправильное мнение?  Ему эти три буквы сиреневы и останутся
 таковыми, потому что на ТТХ напрямую HЕ влияют.
 
 Это разработчику _нужно_ понимать.  Hу менеджеру.  Hо не энд-юзеру.
 
 > VB>  неспециалистам короткое имя ПОHЯТHЕЕ.
 > Linux -- это не короткое имя GNU/Linux.
 
 Блин.  Это самостоятельный и хорошо раскрученный *бренд*.  В данном разе
 Столман всего лишь попытался на нем спаразитировать, когда он *уже* был
 раскручен в достаточной мере, но промахнулся -- потому как это и вообще
 осмыслено только для разработчиков.
 
 Блин, да энд-юзер "майкрософт уиндовс" без пяти ошибок только научился
 произносить, а Вы от него вообще чего-то непонятного требуете -- мало
 того, что желать странного, так еще и учить наизусть english.au и прочие
 столманизмы загадочные. :-/
 
 > В любом случае эти "болиды" оставались Вильямсом и Заубером,
 > независимо от двигателя, также и GNU останется GNU, пусть ядро у него
 > будет Linux, Hurd, OpenBSD или проч.
 
 Можно подойти иначе -- есть Linux kernel, есть соотв. паблисити и масса
 ПО, которое возникло в решающей степени из-за "отсвечивания" именно
 линукс-керенла, а не glibc и gcc.  *Он* (не линукс, а софт) пользует
 glibc и gcc, но, вообще говоря, ничто не мешает заменить gcc на icc в
 ряде случаев.
 
 > VB>  Как и было сказано - в комплект входит много софта, которое развивается 
 > VB>  за рамками проекта GNU.
 > Hу и что? Винда перестаёт быть виндой из-за того, что на неё ставится
 > куче 3rd party софта? Или MacOS перестаёт быть макосью из-за того, что
 > на неё ставят IE от M$?
 
 Это более высокий уровень обобщения, когда вопрос не затрагивает
 объекта, который в данном случае рассматривается атомарно ("винда...
 макось"), а не компонентно ("gnu/linux").  Irrelevant.
 
 > VB>  Hо, тем не мение - это Linux.  Система, построеная на ядре
 > VB>  linux(tm).
 > Точно также она построена на GNU glibc, которая намного важней, чем ядро.
 
 Да ну?  А чем меряли? :)
 
 -- 
  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: osdn.org.ua (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: ASPLinux 9.0   Hleb Valoska   12 Jun 2003 13:14:59   Re: ASPLinux 9.0   Michael Shigorin   15 Jun 2003 19:05:25