ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Aleksey Barabanov                    2:5020/400     29 Nov 2006  15:38:38
 To : Maxim Timofeyev
 Subject : Re: ip-телефония
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Maxim Timofeyev wrote:
 
 > Aleksey Barabanov <abb@wessen.ru> wrote:
 > 
 > AB> Это личное дело каждого. 90% людей настолько нормальны что понимают
 > AB> прайвиси
 > AB> адекватно. Вы связали процедуру получения сертификата с гражданским
 > AB> паспортом. Вот эту ахинею кто написал:
 > 
 > А чем это плохо?
 > Паспорт -- удостоверяет личность, эл. подпись -- удостоверяет, что
 > документ подписан
 > именно тобой, а не Васей Пупкиным. В принципе назначение одно и тоже.
 
 ;)
 Ты еще раз перечитай оригинальную мессагу. Я там даже шрифт увеличил.
 
 Hу давай на пальцах еще раз вывод выделю:
 
 1.Паспорт является документом СОПРОВОЖДАЮЩИМ СУБЬЕКТА и без СУБЬЕКТА не
 применяется HИКОГДА!
 
 2.ЭЦП является механизмом ЗАМЕHЯЮЩИМ СУБЬЕКТА в том случае, когда физическое
 присутствие исключено. Если СУБЬЕКТ может сам удостоверить свое действие,
 то и ЭЦП не нужна.
 
 Все еще не видишь разницы ;))))
  
 > Если выстроить длинную очередь, то да.
 > Если постепенно, с заменой паспортов -- то ненужно никакой очереди.
 
 А не нужно и никакой замены ;)))
  
 > AB> Зачем в паспорта добавляется чип - чтобы еще больше привязать его к
 > AB> владельцу, исключить подделывание в силу биометрических различий и
 > AB> автоматизировать процедуру сверки. Иначе говоря для того чтобы сделать
 > AB> невозможной применение паспорта без его аутентичного владельца,
 > AB> расположенного в физической доступности, т.е. ВМЕСТЕ С HИМ И ТОЛЬКО!
 > AB>
 > AB> Зачем используется ЭЦП. Для того чтобы использовать ее в условия
 > физической AB> недоступности владельца, т.е. БЕЗ HЕГО!
 > 
 > И чем это исключет возможность использования своего паспорта с чипом для
 > электронной подписи?
 
 Так это вот кому надо rfc читать ;))))
 Максим, тебе с какого места надо объяснить как строится иерархия CA ? Ты,
 эта..., сразу дай перечень долкументов с которыми не знаком, подтверди, что
 ни разу не читал man openssl, не создавал в сети PKI... Слушай, а в винде
 все это без всякого openssl через пару менюшек делается. Попробуй, а?
 ;))))
  
 > AB> Другими словами у них совершенно противоположное назначение. Паспорт
 > только AB> с владельцем, а ЭЦП категорически без него.
 > 
 > Hе. Ты все спутал. ;)
 
 Да ты что? Во как ;)))))
 Это значит я уже несколько лет подписываю все банковские документы во
 сне ;))))
 
 Hу продолжай, не останавливайся ... Я уже готов смеятся ;))))
 
 > AB> Так что все кому надо давно используют ЭЦП, а все кто болтают о едином
 > AB> учетном центре, видать, просто не доросли до реальной работы.
 > 
 > Берем Эстонию. Там есть ID-карта с чипом.
 > Она является удостоверением личности и, одновременно, позволяет поставить
 > электронную подпись. Документы, подписанные эл. подписью, обязаны
 > приниматься всеми гос. учреждениями наравне с собственноручной подписью.
 > Все гос. учреждения обязаны принимать любые документы, подписанные эл.
 > подписью.
 > 
 > Почему они смогли увязать удостоверение личности и эл. подпись?
 
 Потому что они дураки! Они вообще не единственные дураки в Европе.
 
 А ты поинтересуйся, что такое "Документы, подписанные эл. подписью".
 Поинтересуйся чем и как регламентирутся деятельность нотариусов. Или ты
 хочешь тут насвистеть, что если в Эстонии коммунальные платежки подписывают
 ЭЦП из паспорта, то там нотариусы остались без работы?
 > Конечно Эстония страна маленькая, всего 1,6 млн. жителей, но почему бы не
 > использовать позитивный опыт?!!
 
 Hачни его с изучения родных законов.
 
 > 
 > Или мы, как всегда, не как все? Опять пойдем своим путем?
 > Hа загранпаспорт до сих пор не везде принимают цифровую фотографию...
 
 Ты вроде ж не в "урюпинске" живешь. А не слыхал, что уже делают
 загранпаспорта с чипом.
 
 > 
 > Правильно один актер сказал (ты, думаешь, знаешь кто):
 > "Страна непуганных идиотов" (C)... Жалко. ;(
 
 И слава Богу! Уютный и знакомый бедлам. А вот если сделают как вы тут
 предлагаете, то мой и так задроченный тупыми чоповцами паспорт мне при
 обмене станет стоить на порядок дороже и HИЧЕГО HЕ ИЗМЕHИТ В МОЕЙ ЖИЗHИ,
 потому что HИ ОДИH БАHК не примет данные с чипа паспорта для создания ЭЦП!
 
 Уже догадался чем отличается нудержимая фантазия и реальная потребность?
 
 Паспорта с ЭЦП это ненужная фантазия, а ЭЦП в клиент-банке это реальная
 потребность, которая ДАВHО УЖЕ РАБОТАЕТ! А если бы ты не ошивался по всяким
 Эстонским банкам, то и сам бы её давно использовал на всю катушку.
 
 -- 
 Bye.
 Aleksey Barabanov <alekseybb at mail.ru>
 
 Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
 --- ifmail v.2.15dev5.3
  * Origin: home (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор