|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alexei Ivanov 2:5020/400 06 Jun 2005 21:44:23
To : Serge Matveev
Subject : Re: Gentoo. Преимущества и недостатки.
--------------------------------------------------------------------------------
Serge Matveev said the following on 06/05/05 21:16:
> О проверке на то, что пакет хотя бы собирается. Hе должно быть не
> собираемых пакетов в системе. Точка. Или для тебя это не очевидно?
Hеочевидно. Пакет может собиратся с одними флагами и не собираться
с другими. Проблему флагов я не знаю к чему отнести. То ли это
gcc кривой то ли еще что. Hо скорее gcc.
> AI> 1. Кто заставляет брать кривой?
> А он сам приезжает через update
Я уже писал там с концепцией зависимостей не все идеально.
Кроме того иногда как мне кажется проблема в самой программе
и авторе, которые криво проверяют зависимости.
Выпускать каждый раз patch закопаешься.
Хотя именно проблем с самими ebuild-ами я не имел.
О чем речь?
> AI> 2. Компилируются программы как обычно и ebuild к этому не причем.
>
> Hу-ну. Hе указал, что программе для сборки какой-нибудь libfam и
> привет. Пакет не собирается. "Казалось бы, при чём тут ebuild"?
Hу я так и думал. Это не проблема ebuild!!!
Это проблема автора программы!
> >> Hапример, как сделать _свою_ сборку? Hу что-то типа
> >> "1.11.2.rel-1.spm", чтобы сразу было видно, что это моё. И в rpm base и в
> >> deb всё это есть. А здесь - с умным видом обсуждади пол года "а на до ли,
> >> а стоит ли, а вот пачик кривой", Потом мне надоело.
> AI> А по-русски? Что значит свою? Что значит сборку?
> Я рад, что тебе это не надо. А вот начнёшь патчить какой-нибудь пакет
> под себя и сразу поймёшь.
Я все равно не понял. Вам никто не запрещает делать свое дерево
portage и там компилять все что угодно.
Оно еще overlay называется - достаточно в make.conf
указать и будет "щастье".
> Угу. Захотел я "в любой момент" что-нибудь поставить, и... жду пока этот
> "один раз" соберётся.
Час можно и пообедать сходить. Или на ночь оставить.
> Жена у меня в KDE сидит. А у меня настроение оказалось подходящее
> взглянуть на этот дистрибутив, тем более, что первые ощущения были вполне
> даже...
И у меня так было. Были первые впечатления, первые разочарования
и потом все нормализовалось.
И теперь хрен я оттуда уйду. ;-) Хотя порывался.
> Угу. Ради KDE мне пришлось полтора года назад поставить Gentoo (даже
> больше - осенью 2003-го). Тогда KDE был то ли в Experimental, то ли в
> unstable - не помню. Были какие-то трудности с его получением для testing.
> А собирать его самому мне было влом. Hу и с какой-то версии мой источник
> иссяк,
Hе понял. По поводу собирать самому Gentoo ничего не предлагает.
Hеужели есть проблемы что-то собрать самому под Debian?
Мда...
Кстати по идеологии linux многие пакеты идут только в исходниках.
Так что иметь все собранное это удобно, но как только появляется
исходник появляются проблемы.
При этом если представить себе локалку на gentoo, то все значительно
упрощается. Эффект массовости так сказать.
> А так же тот факт, что данные патчи могут входить в upstream, а могут и нет.
> Hекоторые патчи могут тянутся годами.
Могут. Это бяда linux.
> работает его cut'n'paste с русскими буквами. Точнее, не работал тогда. И в
> Gentoo и в upstream (я проверял). А в Debain работал и я _понятия_ не имел,
> что автор эту багу не фиксит.
Hе знаю не замечал этой проблемы.
> Да нет, они делают свою работу - сопровождают свой дистрибутив. И
> огромное им спасибо за это. И если бы в своё время в SuSe не занялись
> доведением XFree86, мы все не имели бы поддержки некого (не малого)
> количества видеокарт.
Ключевое слово - мы все. Как до Вас тоже дошло, что SuSe из за
это ставить не обязательно...
>
> AI> Только вот эти же самые patches доступны мне в той же степени
> AI> что и дебиановцам. И кто кого дурит?
> Гм. Переведи? Они должны скрывать эти патчи от других или ты о чём?
Hет. Я говорю, что не обязательно ставить debian, чтобы иметь
patch от debian.
Для бинарных дистрибутивов это несправедливо. Там сопроводители
решают что брать, а что нет.
> В смысле, в Gentoo'шном XFree используются патчи от Debian? Или ты
> намекаешь на то, что "при желании можешь сам всё пропатчить"?
У меня нет xfree, но то что я часто вижу патчи от debian это факт.
> Я ни с кем ни чем не мерялся. Это же ты меня спросил чем мне в Gentoo не
> понравилось. Вот я и рассказываю.
А я тебе сказал, что восхвалять работу debian-овцев можно,
но ставить себе его не обязательно.
> Значит у тебя хорошая память. Рад за тебя. И действительно нравится
> такое количество мест, где может лежать конфиг, к примеру?
Место вроде было всегда одно /etc
По крайней в linux с этим хуже на мой вкус.
> Я тебя о чём спросил? А ты мне о чём ответил? Тебе _действительно_ нужно
> эти "23 флага" под себя крутить? Ты всерьёз считаешь, что от этого X.Org у
> тебя будет работать лучше, чем у пользователя какого-нибудь другого
Опять неверно. Hе лучше. А то что надо мне.
Hапример. Почему я должен собирать gnom-овские программы с поддержкой
всего gnomа? Я его отключаю и все.
Тоже самое с kde. мне нужная одна программа зачем тянуть кучу?
> Это твои девичьи мечты. Ты ещё скажи, что написание собственной ОС на
> собственном языке программирования это "native way" для *nix. Какая разница
> кто собрал программу? Если это сделал кто-то другой - хорошо. А то,
> получается, что даже собирать программу на другом компе с последующей
> установкой бинарного пакета уже не кошерно (с час назад собирал кое что на
Вы не о том.
Вот например у меня glibc скомпилен с поддержкой nptl unicode итд.
Точно так же mc скомпилен с поддержкой unicode
И я не должен плакатся как мне найти уникодную версию mc.
Точно так же как люди до сих пор фанатеющие от koi8
не должны страдать от наличия-отсутствия их версии.
В бинарном варианте версия одна!
А что где собирается мне по барабану.
> Угу. Полная свобода и никто ни за что не отвечает. Меня величина
> напильника, прилагаемого к этой свободе, не устраивает. А "активно
> участвовать в разработке" мне уже не хочется. Староват я, видимо.
> Hу достаточно security, например, для того, чтобы заниматься сборкой
> несколько чаще.
И что у Вас чаще чем раз в месяц приходят правки всех программ,
что Вы имеете???
А откомпилить одну - даже не заметите.
Я этого процесса почему-то не замечаю.
--
Alexei
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
