|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alex Korchmar 2:5020/400 27 Oct 2004 22:26:31
To : Victor Wagner
Subject : Re: клонирование пингвинов -- сиамские близнецы
--------------------------------------------------------------------------------
Victor Wagner <vitus@45.free.net> wrote:
VW>>> Смысл X-терминалов в zero administration cost. Если у тебя юзеры
AK>> он a) не zero b) не ниже чем у машины с нормальной системой и нормальным
AK>> диском.
VW> Hиже хотя бы потому что её бэкапить не надо.
зачем бэкапить-то? Содержимое /usr/ моей машины ценности почти не представляет.
/home представляет, и я его не бэкапаю, а архивирую - потому что даже
важнее бэкапов иногда бывает состояние на полтора года назад. Разница
с терминалом в том, что здесь это моя забота, а на сервере трахаться
пришлось бы админу, причем про свое барахло я знаю, какая его часть
отлично попадает под определение "помойки", и бэкапать его я не буду.
Вдобавок, об'ем бэкапаемого у меня не превышает возможностей имеющихся сменных
носителей, в отличие от глобальных помоек, требующих либо чудовищно дорогих
сменных, либо стационарных носителей.
VW> Кроме того, использование терминалов позволяет спокойно обесточивать на
VW> ночь все помещения кроме серверной. А ежели там рабочие станции с
а зачем это делать?
VW>>> Опять же ХОРОШАЯ для работы с офисными приложениями видеокарта - ни разу
VW>>> не современный геймерский наворот с собственным вентилятором.
AK>> мне неизвестно что такое "офисное приложение" применительно к
VW> Любое, которое не серверное и не embedded.
а, тогда у меня сплошь офисные приложения. данный tin, к примеру.
AK>> как и то, почему это вдруг моя карта плоха для работы с ними (она таки с
AK>> вентилятором). Или чем для них лучше домашний mga450, который без.
VW> Hу например, тем что тише.
я его не слышу. Я слышу винчестер, если его не заглушает CD-привод.
Дома слышу вентилятор на процессоре (и это помойный и процессор, и вентилятор
- как раз для X-терминала) и на блоке питания (он там интеллектуальный не
в меру, и иногда "газует"). Думаю, в паре они успешно заглушат исправный
вентилятор видеокарты, если таковую поменять, даже без помощи CD-привода,
который тоже довольно шумный. Hовые интеловские вентиляторы для P4 потише,
но эти камни и платы для них пока дороговаты для офисных машинок, и машину
на соседнем столе я тоже слышу (правда, корпус открыт).
AK>> холодильника - за шум денег не берут. Работать на этом слегка
AK>> неудобно? Так и на общем сервере, знаешь ли, не сахар.
VW> Hу не знаю. Может быть отдельным повер-юзерам, привыкшим иначе как
VW> администратором не работать, и неудобно. А мне нормально. И Артему
я задумался, для чего я использовал тут права администратора последнее время.
Игры с роутингом (у power user'а тут две сетевые карты), пара
экспериментов с pppd для собственного интереса, возня с CD, приоткрытый на
себя ftp для вытаскивания ценного бинарничка с полумертвой машины. Более
ничего интересного за неделю не видно.
VW> Чуприне нормально. Тишина на рабочем месте как-то существенно больше
VW> способствует концентрации мыслей, чем оной концентрации мешает
у нас обычно музычка играет. Правда, владелец "музыкальной шкатулки"
уволился, а я последнее время мучаюсь проблемой выбора и в результате слушаю
шипение вентиляторов.
VW> Офисная работа как её понимаю я совершенно не обязательно требует
VW> "офисных приложений", и тем более "офисных форматов". Vim/Emacs
тогда зачем же x-терминал?
VW>>> А во сколько обойдется раз в год оную материнку менять?
AK>> мы меняем где-то раз в два. В непотерю ценного сотрудника, который не
VW> А терминал - раз в десять.
да ну? Монитор ~восьмилетнего (по моим оценкам) возраста у нас есть (если его
еще не продали с утилизируемым отстоем). Прилагался к compaq deskpro/486,
выброшенному на помойку в 99-м году. VGA-моночастотник с "пузатым" экраном.
Хочешь за таким поработать? Могу одолжить, если его еще не сперли.
Еще один раритет - NEC MS XV15+, стоит у меня на консольной стойке,
дабы не мутить картинку на рабочем мониторе переключателем. Судя по 'E95',
выпущен он не раньше соответствующего года. Я украл эту штуку в бухгалтерии,
точнее, поменял на новый, когда владелица стала жаловаться на периодические
глюки. С тех пор он никому не пригодился, даже на временную замену сгоревших
мониторов (а они у нас горят периодически, три месяца назад я угробил
свой предыдущий вьюсраник). Hадо заметить, что это был очень неплохой
агрегат для 95-го (да и для 98-го) годов. Все остальное у нас либо
уже выброшено, либо кому-то продано по дешевке, либо сгорело, либо
перенесено в музей электронной рухляди имени Т.Лебедева и выставлено между
телефонными аппаратами вида "Алле, Смольный?!" и радиолами "Ригонда".
VW> так это у вас дизайнеры. Они не думают, они креатифф творят. Этому шум
у нас не так много дизайнеров, как тебе кажется. Кстати, дизайнеры
предпочитают маки. У нас куча технических служб, орава менеджеров
(далеко не каждый из которых оборудован ноутбуком), писатели, кодеры,
программисты и прочая шпана, медиа-отдел, бухгалтерия...
VW> не мешает. А вот как он не мешает лично тебе, я просто удивляюсь. Ты,
VW> ведь, судя по твоим письмам сюда, думать обучен. Или ты этим дома
VW> занимаешься?
а один хрен. Дома у меня, собственно, даже не X, а просто терминал -
ssh'шный. Все остальное там - windows.
VW> Hу так естественно - если каждому юзеру отдельный процессор ставить, их
VW> вечно не хватать будет. А собрать эти процессоры вместе, чтобы их
VW> ядерный планировщик между юзерами делил, так каждому юзеру куда больше
то кому-то не хватит. Мощность процессоров доступных за разумные деньги -
весьма и весьма ограничена. Собственно, опять же - никто и никогда еще
не просил сдаунгрейдить ему машину, чтоб поменьше шумела и грелась.
Все просят чтоб msie окошками побыстрее хлопал. А в виду особенностей
современного инета (пошел я тут из дома поискать себе замок на
дверь... пошел, пошел, пошел.... на работу, короче, пошел, скачал флэшовый
ролик в мег, а 'skip intro' там в нем, внутри.) это нагрузка и на процессор,
и на видеокарту, и на диски тоже.
VW> обслуживает другого юзера. То же касается и памяти. Даже при современном
то же самое. Вся память, которая есть, обычно занята. Именно потому, что
никто не любит ждать, пока загрузится очередное тормозное чудовище (или пока
оно вылезет из свопа, что, в общем, одно и то же)
Т.е. все то же самое, что ты сэкономишь на юзерской машине, тебе придется
запихать в сервер. Разьве что правда на COW сэкономится - но практика
показала, что не слишком много.
AK>> DVD-RW комбик, желательно от pioneer, в крайнем случае от nec" (у
AK>> них есть "общая" машина, в которой стоит dvd-rw привод)
VW> Полагаю, что это у вас специфика предметной области. Hу нужны вашим
тоже нет. Всей специфики то, что остальные средства дороже и ненадежней -
в шкафу валяется штабель zip-драйвов и свалка полурабочих cdrw приводов из
прошлой нашей жизни. Кто-то свою работу туда сливает для большего
удобства, кто-то может действительно по библиотеке фотобанка шарится,
кому-то клиенты приносят материалы в таком виде (и спасибо, если в
таком - а то есть и такие, что на 3" дискетах - и покупали мы флоп с
usb-интерфейсом по цене DVD-привода, потому что в G5 dvd-привод-то есть, а
вот флопа - нет, и даже интерфейса такого нет) но, подозреваю, по большей
части там просто перемещение барахла между домом и работой. (нет, для
фильмезов проектор есть, это гораздо интереснее чем на даже 24" мониторе,
а заодно они не будут искать админа, чтобы запустить этот самый проектор
для употребления по прямому назначению - попутно обучаются сами ;)
Мое барахло компактнее или мне его никуда не надо таскать - я почти всегда
обхожусь флэшкой (а зип свой туда же, в шкаф выбросил). Поэтому у меня
чуть ли не единственная из более-менее давно работающих сотрудников
машина, не имеющая dvd-писалки. Собственно, и читалку-то я поставил
только потому, что мы больше не покупаем не-комбо устройств.
Вот такая вот интересная жизнь...
> Alex, прикидывая понадергать из покойного "файлсервера" sca'шных
scsi-дисков и поапгрейдить наконец хостинговую машину. Кстати, угадайте,
почему он "покойный"? Hет, машинка исправная.
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
