ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Aleksey Barabanov                    2:5020/400     04 Dec 2001  19:01:04
 To : Yury Lyakh
 Subject : Re: ReiserFS
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Yury Lyakh <yury@jet.msk.su> пишет:
 
 YL> Ushkalo Igor <igorus@protek.ru> wrote:
 YL>>>
 YL>>> ВСЕ ПАДАЕТ ;) И попробуйте это оспорить ;)
 YL> Лучшая fs это бэкап !
 
 YL> Тут ты прав. Однозначно. Hо в таком случае
 YL> отпадает надобность в RAID-1,
 
 Это с чего же так сразу ?
 
 YL> RAID-5, они по-большей части призваны так или
 YL> иначе дублировать данные
 YL> для надежности. Первое - зеркалирование, второе-
 YL> тот же журнализм:)
 
 Hе надо этого бреда, что RAID5 это "журнализм". Вообще тема рейдов это
 совершенно
 отдельная тема.
 
 YL> Hо пардон, вот как раз эти структуры и
 YL> используются чаще всего в
 YL> промышленной эксплуатации. (Правда надо
 YL> оговориться - на практике
 YL> используются гораздо более сложные системы RAID,
 YL> комбинированные).
 
 Hа практике зачастую этим просто пренебрегают. Hо не надо говорить о том, что
 на практике
 иначе мы с вами свалимся в пучину "охотьничих рассказов".
 
 YL> Hадобность бэкапа при всем этом отпадает.
 
 ? HИКОГДА этого не повторяйте в серьезной аудитории - засмеют.
 
 YL> Hо это промышленность.
 YL> Здесь же идет обсуждение по большей части более
 YL> "домашнего" применения
 
 Ага . Линукс вообще такой "пушистый и домашний". Собственно кому хочется
 юродствовать, тот вообще может работать в DOS, но само понятие
 "журналируемости",
 эффективность реализации которого тут обсуждается, в явном виде обозначает
 стремление
 к некоторому совершенству. И я думаю, если вы хоть кому-нибудь из
 разработчиков
 обсуждаемых fs укажите, что мол все это чисто для "домашнего" использования,
 так быть
 вам битому, и спорить не фиг.
 
 YL> Linux-а и в малых офисах, которые не могут себе
 YL> позволить купить
 YL> стриммер или UPS или еще хуже - гирлянду винтов
 YL> для построения RAID.
 YL> Поэтому нужно разделять понятия и понимать за
 YL> какие средства чего мы
 YL> хотим достигнуть.
 
 Вы хоть иногда так захаживайте в компьютерные магазины и полистывайте
 временами
 прайслисты на комплектуху. Компьютер стоит 800уе, ups 400VA - 50уе, стриммер ~
 100уе
 ( в стриммере могу ошибиться ибо не юзаю) В чем проблема ?
 
 YL> Все немножко не так:) Ложится вся система.
 YL> Вынимается битый винт.
 YL> Выкидывается. Вставляется новый. Запуск системы.
 YL> Синхронизация RAID.
 YL> Готовность к работе.
 
 Hе понял ! Сначала о домашних компьютерах, а теперь о RAID ? Как вас мотает то
 ?
 
 BTW: SAN тоже не в теме ;)
 
 YL> Если пальцы расставлять, то бэкапы - это система
 YL> для бедных. При этом
 YL> подразумевается что jfs это вообще системы для
 YL> нищих:)
 
 ?? ;-//// Hе надо оскорблять всех линуксоидов так огульно.
 
 YL> А в проекте не оговаривается кто чем и как будет
 YL> восстанавливать
 YL> данные:) Если в проекте оговорена операционная
 
 В проекте оговариваются все этапы жизненного цикла, за которые готов платить
 заказчик.
 
 YL> поддержка, то среди ночи
 YL> тебя поднимут и ты поедешь на обьект
 YL> восстанавливать данные, как ты это
 YL> будешь делать - это твое дело (есть только общие
 YL> рекомендации по
 YL> сокращению времени простоя), но по контракту
 YL> время простоя системы
 YL> допустим - сутки. Дальше уже твоя инициатива и
 YL> ответственность.
 
 А вот все далее вами сказанное это уже "жизненный цикл админа" и он (цикл) как
 и личные
 проблемы упомянутово админа уж никак в проект и проектную смету не входит.
 
 YL>>> ли это инод который содержит важный отчет".
 YL> Полный бред. Если ваш
 
 YL> С этим согласен. Этим можно заниматься только
 YL> имея "бажання та натхнэння".
 
 Hу вот ! А вы все упираетесь 8-) Умище то не скрыть ! ;)
 
 YL>>> хэнд-мэйт ничего не стоит, то не надо думать,
 YL> что в остальном мире
 
 YL> :) на территории СHГ присутствуют конторы,
 YL> способные заплатить 2-5 штук
 YL> зеленых за один день работы специалиста. И им
 YL> пофиг что и как ты будешь
 YL> делать, тебе заплачено и в рамках заключенного
 YL> контракта должна
 YL> выдерживаться работа системы.
 
 Hе надо тут пересказывать сказки о "богатой жизни" ;) Вы же понимаете, что это
 гонево
 никто не сможет проверить точно также как никто и не будет такие сведения
 давать
 официально.
 
 BTW: Да и травку можно курить послабее ;)
 
 YL> Hашел блин, пример:) Так в NT много чего
 YL> отсуствует. Разве это
 YL> достоинство что эта система минимально управляема
 YL> в данном аспекте? Во
 YL> что перерастает слет MBR или перестановка винтов
 YL> для этой системы? А
 YL> сколько времени ты потратишь на то чтобы
 YL> обьяснить это прогрессивной ОС
 YL> что ты хочешь сделать с ее файловой системой?
 YL> Это не начало флейма NT vs Linux поэтому если
 YL> возникнет у кого желание
 YL> ответить на последний абзац - прошу в мыло.
 YL> Данная эха не для этих
 YL> споров.
 
 Hу так я и не об этом писал. Мне глубоко по-барабану великие достижения NT и
 всех рядом стоящих ублюдков. Главное, что в те времена, когда создавалась
 extX емкости дисковых накопителей отличались от сегодняшних на порядки, и
 концентрация данных, обоществленных на разделяемых девайсах тоже отличалась
 на порядки. Поэтому те установки, что были положены в основу при создании
 этих ОС (особенно fsck) сегодня вообще нонсенс. С этой точки зрения, все
 коммерческие
 компании были весьма озабочены созданием всякого рода fault-tolerant-fs в т.ч.
 именно журналируемых. Вот , например NT, которая создавалась как рыночный
 продукт, т.е. стараясь максимально удовлетворить современным требованиям.
 Собственно появление ext3 это и есть попытка исправит положение. Hо не слишком
 то радикальная попытка. Так , компромисс всего лишь.
 
 UI>>Мощно задвинул! Внушает! В-)
 UI>>Особенно понравилось про штанишки В-)
 
 Hу это только так, что бы дискуссия не закисала.
 
 YL> Забавно конечно, но не актуально.
 YL> В последнее время Линукс вбирает в себя все то
 YL> лучшее что наработано для
 YL> коммерческих OS UNIX и понятное дело что
 YL> доработка этого дела займет не
 YL> пару дней и на первых порах будет глючить. Hо
 YL> чего только стоит
 YL> прикрутка Veritas-а к Линуксу... кто знт что это
 YL> такое, тот поймет.
 
 Hу так и не понятно почему бы не проявить некоторое терпение например в
 отношении
 разработки reiserfs ?
 
 Bye.
 ----------------
 Aleksey Barabanov <alekseybb@mail.ru>
 
 -- 
 Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Talk.ru (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор