Ãëàâíàÿ ñòðàíèöà


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Victor Wagner                        2:5020/400     11 Feb 2002  23:55:00
 To : Dmitry Kochkin
 Subject : Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
  Dmitry Kochkin <Dmitry.Kochkin@f5002.n5002.z2.fidonet.org>
  wrote:
  
 DK> Hi Victor, 
  
 >> KK> Åñòü ëè â ýõîòàãå ñàáæè òèïà Òóðáî Ñ++, etc...???  À êàê
 >> æå  xwpe (î÷åíü ïîõîäà èìåííî íà Turbo C++), rhide, motor,
 >> KDevelop, Glade, Source Navigator  Hî âñå îíè äî æóòè
 >> íåóäîáíûå. Ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî íè îäèí
 >> êâàëèôèöèðîâàííûé ïðîãðàììèñò ñ íèìè íå ñâÿçûâàåòñÿ. Ýòî
 >> ñîôò, íàïèñàííûé ÷àéíèêàìè è äëÿ ÷àéíèêîâ. 
 DK> Âåñüìà ýìîöèîíàëüíî è áåçäîêàçàòåëüíî.      Áåçóñëîâíî Borland,
 DK> M$ è IBM ÿâëÿþòñÿ ïîëíûìè ÷àéíèêàìè. 
  
 Ðå÷ü èäåò îá îïåíñóðñå. Òî ÷òî àâòîðû Source Navigator ÿâëÿëèñü
 ïîëíûìè ÷àéíèêàìè, êîãäà ïèñàëè âåðñèþ 3.õ ÿ ìîãó è ïîäîêàçûâàòü.
 Çàìåòèì, íè îäíîãî ïðîäóêòà Borland èëè IBM ÿ íå óïîìÿíóë, ïåðå÷èñëÿÿ
 ñîôòèíû, íàïèñàííûå ÷àéíèêàìè è äëÿ ÷àéíèêîâ. Ïðîäóêòîâ MS ïîä ýõîòàã
 ÿ âîîáùå íå çíàþ.
 
 ×òî êàñàåòñÿ Kylix è VisualAge, òî ïî-ìîåìó, ëó÷øå ïîëüçîâàòüñÿ
 ïðîäóêòîì, íàïèñàííûì ÷àéíèêîì äëÿ ÷àéíèêîâ, ÷åì ïðîäóêòîì íàïèñàííûì
 äëÿ ÷àéíèêîâ ëþäüìè ñ÷èòàþùèìè ñåáÿ ïðîôåññèîíàëàìè. ×àéíèê-àâòîð
 ïî-êðàéíåé ìåðå èíîãäà, ñ÷èòàåò ñâîåãî ïîëüçîâàòåëÿ íå ãëóïåå ñåáÿ.
 
 Ñîôòà, àâòîðû êîòîðîãî ñ÷èòàþò ïîëüçîâàòåëÿ ãëóïåå ñåáÿ, ÿ íà äóõ íå
 ïåðåíîøó, Èìåííî ïîýòîìó ÿ òóñóþñü çäåñü, à íå â RU.WINDOWS.NT.
 
 Kylix, ñóäÿ ïî òîìó êàêèå âîïðîñû çàäàâàëè ìíå åãî íà÷èíàþùèå ïîëüçîâàòåëè
 (ñ áîëüøèì îïûòîì ðàáîòû â Delphi íî áåç ìàëåéøåãî ïîíÿòèÿ î
 CGI-ïðîòîêîëå  è îñîáåííîñòÿõ äèíàìè÷åñêîé ëèíêîâêè ELF)  çàâåäîìî
 îòíîñèòñÿ ê êàòåãîðèè ïðîäóêòîâ, àâòîðû êîòîðûõ ñ÷èòàþò ïîëüçîâàòåëåé
 ãëóïåå ñåáÿ. Ïðî Visal Age ÿ íàñòîëüêî íå óâåðåí.
 DK> Ìäà. Âåñåëî, à âñå ïîòîìó, ÷òî êàê ðàç îáîëî÷êè-òî è íåòó.
 DK> Ïî÷åìó-òî â  âèíäàõ ëþäè áåðóò òîò-æå Borland C builder è
 DK> ÷óäåñíî áåçî âñÿêèõ ïèòîíîâ ïèøóò èíòåðôåéñ. Êñòàòè è ñ
 
 Ïîòîìó ÷òî â âèíäàõ íå çíàþò î òîì, ÷òî òàêîå ãèáêèé èíòåðôåéñ,
 íàñòðàèâàåìûé íà óðîâíå ïîëüçîâàòåëÿ. À òàêæå î òîì, ÷òî ñóùåñòâóþò
 ÿçûêè êðîìå Ñ è Visual Basic. È ÷òî íà ÿçûêàõ âûñîêîãî óðîâíÿ,
 â òîì ÷èñëå è Visual Basic ïèñàòü ãîðàçäî óäîáíåå.
 
 DK> äàííûìè ðàáîòàþò ÷åðåç SQL îïÿòü-æå èçíóòðè C++. ß âñå ýòî
 DK> ïèøó ïîòîìó, ÷òî çàäóìûâàþñü ñäåëàòü ñâîé ïðîåêòèê 
 DK> ìóëüòèïëàòôîðìåííûì áëàãî íè÷åãî ñóãóáî âèíäîâîãî îêðîìÿ
 
 Âîò ìóëüòèïëàòôîðìåííûå ïðîåêòèêè ãîðàçäî óäîáíåå äåëàòü íà Tcl èëè
 python. Áóäóò ðàáîòàòü íå òîëüêî áåç ïåðåêîìïèëÿöèè, íî è áåç
 ïåðåêîäèðîâêè èñõîäíîãî òåêñòà.
 
 DK> áèáëèîòåêè VCL îò Borland òàì íåò. Ò.å. åñëè-áû áûëà
 DK> áèáëèîòåêà VCL ìóëòèïëàòôîðìåííàÿ, ñ  _îáîëî÷êàìè_ íà
 
 Çà÷åì òåáå îáîëî÷êè íà êàæäîé ïëàòôîðìå? Ðàçðàáàòûâàåøü òû íà îäíîé,
 à íà îñòàëüíûõ òåáå òîëüêî make çàïóñêàòü íóæíî. Åñòåñòâåííî, äëÿ ýòîãî
 íóæíà åùå è ãîëîâà, à íå òîëüêî ðóêè ÷òîáû ìûøüþ òûêàòü - îñîáåííîñòè
 ðàçíûõ ïëàòôîðì ó÷èòûâàòü ñðàçó íà ýòàïå íàïèñàíèÿ êîäà, èìåòü
 ïðàâèëüíûé test suite è ò.ä. 
 
 DK> êàæäîé ïëàòôîðìå òî âñå áûëî-áû ëåãêî è ïðîñòî. È òàêèå 
 DK> ìûñëè îáóðåâàþò âèäèìî íå òîëüêî ìåíÿ èáî âîïðîñû
 DK> àíàëîãè÷íî ñàáæó âîçíèêàþò ïåðèîäè÷åñêè. Hî óâû ïîêà îòâåòû
 DK> òèïà òâîåãî, íàñòðàèâàéòå êàêèå-íèáóòü      ñêðèïòû ïîä
 DK> êàêîé-íèáóòü emax èëè vim... ò.å. ïèøèòå ÷òî-òî íàïîäîáèå 
 DK> îáîë÷êè ñàìè, à ýòî íå êàíàåò, âðåìåíè íåòó.  îáùåì áóäåì
 DK> íàäåÿòñÿ ÷òî Borland ðàçðîäèòñÿ C++ Builder-îì ïîä Linux. 
  
 ×åñòíîå ñëîâî, ëó÷øå ÷åì æäàòü ïîêà î÷åðåäíàÿ ãðàáèòåëüñêàÿ ôèðìà
 ðàçðîäèòñÿ î÷åðåäíûì áåçóìíî äîðîãèì è íåóäîáíûì ïðîäóêòîì, ëó÷øå
 ïîéòè è ïîòðàòèòü òå äåíüãè, êîòîðûå òû íà ïîêóïêó ýòîé îáîëî÷êè
 îòëîæèë íà êíèæêè ïî ïðîãðàììèðîâàíèþ, è ïîó÷èòüñÿ ïðîãðàììèðîâàòü.
 Ò.å. ïðîàïãðåéäèòü ñîôò â ñîáñòâåííîé ãîëîâå.
 
 Åùå ðàç ïîâòîðþ íåîäíîêðàòíî âûñêàçàííûé çäåñü è â äðóãèõ ýõàõ òåçèñ:
 ×åëîâåê êîòîðûé çíàåò ìåíåå 10 ðàçíûõ ÿçûêîâ ïðîãðàììèðîâàíèÿ,
 ïðîãðàììèñòîì íå ÿâëÿåòñÿ.
  
 -- 
 Óæ êîëè çëî ïðåñå÷ü, ñîáðàòü âñå êíèãè áû, äà ñæå÷ü
                                         -- À.Ñ. Ãðèáîåäîâ
 
 Îòïðàâëåíî ÷åðåç ñåðâåð Ôîðóìû@mail.ru - http://talk.mail.ru
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Free Net of Leninsky,45 (2:5020/400)
 
 

Âåðíóòüñÿ ê ñïèñêó òåì, ñîðòèðîâàííûõ ïî: âîçðàñòàíèå äàòû  óìåíüøåíèå äàòû  òåìà  àâòîð 

 Òåìà:    Àâòîð:    Äàòà:  
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   11 Feb 2002 23:55:00 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Zahar Kiselev   12 Feb 2002 08:04:08 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   12 Feb 2002 11:18:38 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Max Ischenko   12 Feb 2002 12:10:16 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Slava Zanko   25 Feb 2002 12:00:47 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   25 Feb 2002 18:58:53 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Boris Veytsman   25 Feb 2002 19:42:13 
 =?KOI8-R?B?8drZy8/X2cUgz8LPzM/ey8kuLi4=?=   Dmitry Kochkin   25 Feb 2002 22:33:20 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   26 Feb 2002 04:40:37 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Ilya S Slyzhnyak   12 Feb 2002 23:41:33 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Yura Kulik   14 Feb 2002 10:15:37 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   15 Feb 2002 16:48:48 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vasily Tchekalkin   15 Feb 2002 19:05:24 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Boris Tobotras   22 Feb 2002 07:06:05 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Yura Kulik   18 Feb 2002 10:00:12 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   19 Feb 2002 05:30:12 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   19 Feb 2002 10:37:54 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Boris Tobotras   22 Feb 2002 07:06:05 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Timur I.Danyarhojaev   15 Feb 2002 14:36:21 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Moderator   22 Feb 2002 07:06:04 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   13 Feb 2002 00:36:21 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Denis Smirnov   13 Feb 2002 07:24:06 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Max Ischenko   13 Feb 2002 12:56:05 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Ilya S Slyzhnyak   18 Feb 2002 16:35:57 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Max Ischenko   19 Feb 2002 12:11:30 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Dmitri Minaev   19 Feb 2002 21:47:12 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Alexander Timoshenko   13 Feb 2002 13:04:20 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Boris Tobotras   14 Feb 2002 21:14:38 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Sergey_Afonin   12 Feb 2002 23:28:23 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Zahar Kiselev   14 Feb 2002 01:50:00 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Ilya S Slyzhnyak   15 Feb 2002 00:25:26 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   13 Feb 2002 00:32:12 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Denis Smirnov   13 Feb 2002 07:03:34 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   13 Feb 2002 11:04:10 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   13 Feb 2002 03:04:23 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Denis Smirnov   13 Feb 2002 06:45:09 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Eugene Karpachov   13 Feb 2002 10:02:17 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   13 Feb 2002 11:06:15 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Max Ischenko   13 Feb 2002 12:56:05 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Sergey_Afonin   13 Feb 2002 11:31:07 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   13 Feb 2002 11:47:46 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Sergey_Afonin   13 Feb 2002 12:02:14 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   14 Feb 2002 03:18:24 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Dmitry Grinkevich   15 Feb 2002 20:20:17 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Zahar Kiselev   14 Feb 2002 02:29:46 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Dmitrij Volkov   15 Feb 2002 15:25:30 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Eugene Karpachov   14 Feb 2002 09:52:11 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Aleksey I Zavilohin   15 Feb 2002 16:26:02 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Victor Wagner   15 Feb 2002 17:01:16 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Andrew J.Swan [ajs]   17 Feb 2002 04:26:19 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Aleksey I Zavilohin   18 Feb 2002 16:36:38 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Aleksey I Zavilohin   22 Feb 2002 07:02:55 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Ilya S Slyzhnyak   15 Feb 2002 00:32:26 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Zahar Kiselev   14 Feb 2002 02:39:30 
 ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Andrey Rudyavsky   14 Feb 2002 21:36:59 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   14 Feb 2002 03:04:04 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Zahar Kiselev   14 Feb 2002 06:46:06 
 Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   Vladimir Bormotov   14 Feb 2002 10:35:26 
 [OT]Re: ßçûêîâûå îáîëî÷êè...   ‹¥é¨­áª¨© Ž«¥£   16 Feb 2002 01:34:44 
Àðõèâíîå /ru.linux/64881eb8c20c.html, îöåíêà 2 èç 5, ãîëîñîâ 10
ßíäåêñ.Ìåòðèêà
Valid HTML 4.01 Transitional