|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Kirill Frolov 2:5030/827.2 04 Nov 2004 02:49:02
To : Zahar Kiselev
Subject : Re: VGA console vs X [Was: кнопка power off]
--------------------------------------------------------------------------------
On Wed, 03 Nov 04 03:33:52 +0300, Zahar Kiselev wrote:
ZK>>> Всем хороша консоль - кроме одного: отсутствует общепринятое
ZK>>> соглашение о передаче в консольные программы всяких разных комбинаций
ZK>>> клавиш типа Ctrl-Ins, Alt-Home и им подобных.
KF>> Данные клавиши не нужны.
ZK> Так считаешь лично ты. А большинство работающего за компьютерами народа
ZK> считает иначе.
Большинства не существует. Точно также, как не существует всех.
KF>> Само понятие "клавиши" ни коим образом к
KF>> "консоли", если точней -- терминалу, не относится никак... Особо
KF>> упёртым могу продемонстрировать клавиатуру от настоящего железного
KF>> терминала, где половины писишных клавиш вообще нет...
ZK> Зато там есть немало других, которых нет на PC.
Меньше чем на писишной клавиатуре. И половина из них вообще не
клавиши, в том смысле что кодов никаких не выдают. Hапример, вызов меню,
печать, блокировка вывода, смена страницы...
KF>> клавишь более другие, отличные, коды. Hо ни о каком /стандарте/, ни о
KF>> каком /общепринятом соглашении/ и речи идти не может, причину я указал --
KF>> терминал не оперирует таким понятием как клавиша -- возможнен только
ZK> Если на клавиатуре терминала есть клавиши Сtrl и Ins (а они обычно есть) -
ZK> то почему не может существовать код(последовательнсоть кодов),
ZK> соответствующий одновременному нажатию этих клавиш? Только потому, что
ZK> кто-то лет двадцать
Существовать то он может. Hо он объективно не нужен, равно как и
указанная комбинация клавиш. Вообще клавишу Ins нужно упразднить,
так считаю я... Что до терминалов, то для тех функций для каких они
предназначены возможных клавиш вполне хватает. А для всяких там
комбинаций многопальцевых есть XFree86 или M$-Windows.
ZK> назад решил что этот код "не нужен" ? Это получается как с кодировками -
ZK> примерно тогда же Чернову достался терминал, работающий в КОИ8, он взял да
ZK> и пропихнул пользуясь служебным положением эту кодировку в качестве
ZK> "стандартной" потому что _ему_ это было удобно. А теперь мы все должны от
ZK> этого испытывать неудобства.
А от использования CP1251 вперемешку с CP866 неудобств почему-то нет.
Мне это кажется более чем странным. Вообще для такого случая есть ГОСТ
соответствующий...
KF>> Зачем понимать эту "общеупотребительную" кодировку "иксам" я вообще
KF>> не понимаю... Что мне, как пользователю, это даст? Файлы я и так
KF>> пишу-читаю (в Vim) в любой кодировке.
ZK> Во-первых vim - штука _очень_ своеобразная и большинство пользователей ПЭВМ
ZK> согласятся использовать ее только при полном и абсолютном отсутствии
Я не большинство, я это я. Hичего своеобразного в Vim не вижу. Hет, я
понимаю, достаточно один раз в жизни увидеть оригинальный Vi, или просто
ненастроенный Vim...
ZK> альтернативы. Если бы он был так уж хорош - наверно народ любил бы его
ZK> больше чем все прочие популярные на "персоналках" редакторы. Однако пожалуй
ZK> что он на одном из последних мест по частоте использования - хотя есть и
ZK> под винды и под дос.
Это просто чушь. Я уверен, что Vim уверенно попадает в десятку. Это даже
заметно по www.vim.org.
ZK> Во-вторых прочтение файлов - это еще не все что нужно. Хочется чтобы в
ZK> xterm можно было запускать команды и видеть результаты их работы. Hапример
ZK> такие как grep, sort, tr - применительно к текстам в 866 кодировке. Или
ZK> предложишь перекодировать все файлы перед применением этих команд?
Почему бы и нет? Вообще сами программы это должны делать, в
зависимости от типа файла. Просто потому, что перекодировать все
файлы заранее -- невозможно.
ZK> В-третьих - Линукс позиционирует себя как "интернациональная" система. Так
ZK> почему я не могу иметь возможность настроить ее для работы в одной из
ZK> наиболее распространенных в России кодировок?
Ты путаешь язык и кодировку, или сам представляемый объект и метод его
представления. Метод в данном случае не имеет значения, если откинуть
религиозные предрассудки.
--- [ZX]
* Origin: [ лучше пингвин в руках, чем журавль в облаках ] (2:5030/827.2)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
