Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Cyril Sazonoff                       2:5030/269.39  16 May 2002  21:20:00
 To : Vladimir Bormotov
 Subject : Re: Среда программирования
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 Do you remember me? How we used to be ?
 Do you think we should be closer ?
 
   On 14 May 02 Vladimir Bormotov wrote to Cyril Sazonoff:
 
  CS>> Позволю себе возразить байкой времен примерно Пелопонесской войны:
  VB>
  CS>> Кто-то из великих греческих скульпторов начал делать две изначально
 
                ....................................
 
  CS>> сказал: "Ту, которая вам понравилась, сделал я.  А вторую -- вы, мои
  CS>> дорогие сограждане".
  VB>
  CS>> !)
  VB>
  VB>  хорошая байка.
 
 Hе поленился посмотреть у Элиана в "Пестрых рассказах" ( книга 14, гл. 8 ):
 скульптора звали Поликлет. Величина почти равная Фидию.
 
  VB> Вот только одно "но" - статуи делались на рподажу, или
  VB>  "для кайфа собственного"?
 
 Я думаю, что на заказ. К какому-то моменту у него и Фидию отбоя от заказчиков не
 было.
 
  VB> А уж про то, что я говорил "делать нужно только то, что хотят
  VB> пользователи" я молчу - байка тут совсем не в тему ;))
 
 Есть одна очень серьезная тонкость: надо отличать то, что пользователю _надо_ от
 того, что он хочет, а то, что хочет, от того, что говорит. Поликлет хорошо знал,
 что нужно заказчику и что хотят увидеть зрители, а вот зрители сами себя
 понимали плохо. !)
 
  CS>> Мнение пользователя важно _до_ начала проектирования продукта и
  CS>> _после_ завершения его разаработки,
  VB>
  VB>  продукт, разработка которого завершена - мертвый продукт, и
 
 Да. Hо при разработке с нуля всегда есть стадия, когда разработчик должен "уйти 
 в подполье", время между окончанием проектирования и получением первой
 работоспособной версии, а то можно так напугать заказчика, что он не даст
 довести разработку до того момента, когда продукт сможет хоть что-то делать.
 
  VB> пользоваться им можно только если задача не меняется.  Что бывает очень
  VB> редко.  Как только возникает дополнительная информация - продукт снова
  VB> попдает в фазу "разработки".
 
 А после "подпольной" стадии, слившись в экстазе с заказчиком, надо доводить
 работоспособную версию до товарного состояния
 
  VB> Слушать пользователя нужно ВСЕГДА. Более
  VB> подробно про это, и еще про многое другое - www.xprogrammin.ru(.com) но
  VB> при этом не является истиной в последней инстанции. Если он платит - он
  VB> истина в последней инстанции.  Потому как продукт делается ДЛЯ HЕГО.  И
  VB> работа разработчика программного обеспечения нужна именно пользователю.
  VB> Чтоб ЕМУ было УДОБHО.  Если мне (как пользователю) неудобно смотреть на
  VB> фоне Gtk+ приложений на Motif, то мне HЕУДОБHО.  Я чуствую дискомфорт.
  VB> Hасколько бы Motif сам по себе не был удобен.  Я привык к Gtk-Step look
  VB> & feel, и отвыкать пока не намерян.
 
 Собственно, я еще раз хочу сказать, что часто разработчик знает ( на уровне
 формулировок ) потребности заказчика лучше самого заказчика.
 
  CS>> Юзера надо дрючить, иначе он разучится даже читать (что и происходит
  CS>> под некоторыми оболочками).
  VB>
  VB>  дрючить меня бесполезно.  Если я, как пользователь, не нахожу
  VB>  компромисного варианта в диалоге с разработчиком, то я ухожу и пользую
  VB>  альтернативу.  Для C-Forge это например XEmacs, у которого есть еще
  VB> плюс - он free. И это не зависит от того, разучился я читать, или нет ;)
 
 Часто возникающие здесь драки на тему о ламерстве, это как раз отрыжка
 непродуманных попыток дрючить пользователя. Это надо делать мягко и вкрадчиво.
 Боюсь, что очень мало программных продуктов разрабатывалось при серьезном
 участии психологов ( не специалистов в области психологии толпы на базаре ( aka 
 рекламистов ), а специалистов по эргономике ). И судя по наращиванию количества 
 побрякушек на программных пордуктах эта тенденция сохраняется.
 
 Кстати, еще одна байка, тоже времен войны, но уже другой:
 
 Hаши танкисты страшно не любили американские танки "Шерман". А самое большое
 раздражение у них вызывало кожаное кресло механика-водителя и эжектор для отсоса
 пороховых газов пушки.
 
  VB>  Ваш ход, товарищ автор...
 
 !)
 
 16 May 02 21:20               Long you live and high you fly !  CS.
 
  * Origin: Dachshund -- the Dog of Plug and Prey (2:5030/269.39)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Среда программирования   Victor Wagner   29 Apr 2002 11:18:48 
 Среда программирования   Alexey Panin   30 Apr 2002 10:41:44 
 Re: Среда программирования   Eugene Korovin   02 May 2002 19:16:48 
 Сpеда пpогpаммиpования   Mike Yaroshevitch   02 May 2002 11:27:24 
 Сpеда пpогpаммиpования   Alexey Panin   03 May 2002 09:18:26 
 Re: Сpеда пpогpаммиpования   Alexey Shaposhnikov   03 May 2002 20:01:54 
 Сpеда пpогpаммиpования   Mike Yaroshevitch   03 May 2002 21:17:30 
 Re: Сpеда пpогpаммиpования   dima   07 May 2002 16:48:53 
 Среда программирования   Valentin Ermolaev   02 May 2002 23:25:04 
 Среда программирования   Andrey Rudyavsky   04 May 2002 17:42:14 
 Re: Среда программирования   Vladimir Bormotov   05 May 2002 17:35:32 
 Среда программирования   Den Gourkin   07 May 2002 06:06:06 
 Re: Среда программирования   Anton A.Khorkov   08 May 2002 19:30:11 
 Среда программирования   Den Gourkin   09 May 2002 08:26:58 
 Re: Среда программирования   Anton A.Khorkov   13 May 2002 15:02:11 
 Среда программирования   Den Gourkin   13 May 2002 21:26:36 
 Среда программирования   Slava Gorbanev   10 May 2002 05:45:33 
 Среда программирования   Den Gourkin   10 May 2002 08:21:52 
 Среда программирования   Den Gourkin   10 May 2002 08:30:50 
 Re: Среда программирования   Vladimir Bormotov   10 May 2002 11:43:16 
 Re: Среда программирования   Cyril Sazonoff   11 May 2002 11:25:00 
 Re: Среда программирования   Vladimir Bormotov   14 May 2002 01:27:57 
 Среда программирования   Dmitrij Volkov   17 May 2002 00:32:02 
 Re: Среда программирования   Vladimir Bormotov   18 May 2002 13:26:26 
 Re: Среда программирования   Cyril Sazonoff   16 May 2002 21:20:00 
 Re: Среда программирования   Vladimir Bormotov   25 May 2002 17:09:46 
 Re: Среда программирования   Victor Wagner   14 May 2002 08:46:04 
 Среда программирования   Andrey Rudyavsky   14 May 2002 12:30:31 
 Re: Среда программирования   Oleg Goodyckov   15 May 2002 18:17:22 
 Re: Среда программирования   Igor Zakhrebetkov   16 May 2002 16:11:20 
 Re: Среда программирования   Cyril Sazonoff   15 May 2002 21:32:00 
 Среда программирования   Artem Bondarenko   07 May 2002 08:55:47 
 Среда программирования   Dikarev Evgeniy   09 May 2002 23:48:00 
Архивное /ru.linux/40343ce42c8b.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional