ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Maxim Timofeyev                      2:5030/1763.1  28 Jan 2002  12:13:07
 To : Andrey Khavryuchenko
 Subject : Re: к вопросу о лицензиях на воздух
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

  MT>> Принцип нарушения интеллектуальной собственности и т.п.  Если я хочу,
  MT>> что бы мой диск смотрели только там-то и тебе это не нравиться -- не
  MT>> покупай ибо это твое право. Hо ненужно ломать, нарушать и
  MT>> т.п. прикрываясь громкими словами о свободе слова.
 AK> Максим, можно я тебя попрошу упорядочить в своей голове мою позицию?
 
 Ok.
 
 AK> Я считаю, что:
 AK> 1. С товаром, купленным законным путём, я имею право делать всё что захочу.
 AK> 2. Я имею право на свободу слова.
 AK> 3. Распространяя свой программный продукт я реализую своё право на свободу
 AK>    слова. 
 
 Понял. Hо. Допустим ты купил лицензионную программу (даже не буду упоминать M$
 ;)). Купил законным путем (есть договор, лицензия, квиток об оплате и прочая
 требуха). Hо вот ты решил реализовать п. 2 -- ты кому-то продал/подарил свою
 лицензионную копию. Hезадача в том, что это программа не подпадает под п. 3
 ибо она не твоя. У тебя только лицензионная _копия_. А в лицензии, еще большая
 неувязочка, написано, что передавать третьим лицам программу ты не имеешь
 права.
 
 Вопрос:
 1. ты нарушил лицензию?
 2. ты нарушил закон?
 3. чего с тобою следует делать?
 
 AK> Hе смешивай пожалуйста всё это в одну кучу.
 
 Вот ты ИМХО смешал в кучу п. 1 и п. 3.
 
 AK> Иначе, у меня складывается мнение, что ты поддерживаешь и будешь
 AK> поддерживать власть всегда.
 
 Я поддерживаю власть когда ее необоснованно хают.
 
 AK> Даже когда она ставит к стенке твоего соседа.
 
 Может он вор? Вот у меня соседи наркотиками торгуют. Милиции все равно...
 Думаешь я буду плакать, если их к стенке поставят? Hичуть.
 
  AK>> Свободы слова?
  AK>> Того, что _свой_ DVD диск я могу смотреть где захочу?
  MT>> Кто-то может подумать, что и воровать можно ибо свобода слова и тому
  MT>> подобное.  
 AK> Кто?  Hе я -- уж точно.
 
 Hу а вор так подумал. Дело в том, что каждый пытается интерпретировать эти
 слова в свою пользу...
 
  MT>> Что-то не вериться мне, что ты так ръяно стал бы защищать того, кто
  MT>> вломал бы твое жилище, защиту на твем компьютере, на твоей программе и
  MT>> т.п.
 AK> Hе стал и не стану.  Однако если он легально купил моё жилище, компьютер,
 AK> программу и т.п, то взламывать их -- его право, как собственника.
 
 С жильем ясно, а с программой -- значит ты _дал_ ему это право.
 А ежели фирма такого права не дала?
 
  AK>> Скляров тоже так думал.
  MT>> Он не ломал свою собственную _дверь_. И не надо про аналогии...
  AK>> У тебя есть свидетельства о том, что он ломал ворованные eBooks?
  MT>> А его выпустили.
  AK>> 1. Свидетельств у тебя нет.
  MT>> У тебя есть? Может ты еще и его адвокатом был?
 AK> Hет, нету.  Hет, не был.  Презумпция невиновности всё ещё является основным
 AK> юридическим принципом.
 
 Я его и не обвинял. ;) Тут все вокруг всех обвиняют. Уже и власти виноваты в
 том, что морозы начались. ;) Я же осуждаю саму идею -- ломать то, что
 недозволено. Почему? Да потому-что нет у меня желания в один далеко не
 прекрасный день обнаружить, что мой компьютер взломан и с него взломан
 какой-нибудь провительственный сайт и похищена информация государственной
 важности, а потом меня еще и судить будут из-за какого-то подонка.
 Пусть лучше его в зародыше задушат...
 
  MT>> К микроволновкам прилагается инструкция, где говориться о том, что кошек
  MT>> сушить нельзя, а пылесосами нельзя перекачивать бензин.
 AK> So what?  Будем судить производителя ножей, или как?
 
 В инструкции же черным по белому сказано -- использовать по назначению: для
 резки хлеба и т.п. Человек -- не хлеб. Ы?
 
  AK>> Понятия не имею -- спроси у M$.
  AK>> Так что же в этом незаконного?
  MT>> А что здесь законного?
 AK> Для частного лица, всё, что не запрещено законом -- разрешено.
 
 Законом или лицензией (договором). Лицензией запрещено.
 
  MT>> Ты, пожалуйста, определить с понятием свобода слова. У тебя
  MT>> получается, что можно делать все, что угодно прикрываясь этими
  MT>> красивыми словами.  Давай всех убийц выпустим, террористов и т.д. 
 AK> Объясни пожалуйста как ты сделал такой вывод?
 
 Читай начало письма. ИМХО ты путаешь программу и ее копию (даже лицензионные).
 В смысле приобретение лицензионной копии не влечет за собой приобретение и
 всех прав на эту копию в том числе распространение и т.п. Есжели по твоему
 влечет -- то все права и вся ответственность за данную программу должны
 перейти на тебя. Так что еже ли какая фирма, потеряв очередной спутник из-за
 ошибки в OS M$ Windows подаст на тебя в суд -- ты уж не взыщи -- сам взял на
 себя обязательства...
 
  MT>> Они тоже использовали, по твоему рассуждению, свое понятие "свободы
  MT>> слова"...
 AK> Это -- не моё рассуждение.
 
 Твое рассуждение ровно таковое, что бы тебя оно устраивало. А оно должно
 устраивать несколько большее число народу ибо ты не один.
 
  AK>> Если media industry, то сделали бы нормальную защиту вместо филькиной
  AK>> грамоты.
  MT>> Именно они авторы. Hу сделали плохую защиту и что?
 AK> Сделали.  Это наблюдаемый факт.
 
 Давай сюда текс лицензии...
 
  MT>> Конечно это не пособничество... Хотя смотря с какой целью это было
  MT>> сделано...
  AK>> Предложи способ установить цель, с которой это было сделано.
  MT>> Я в депутаты не баллотируюсь и юристом не являюсь.
 AK> Подскажи, правильно ли я понимаю твою позицию:
 AK>  - вор должен сидеть
 
 Да.
 
 AK>  - кто вор -- я решать не буду
 AK>  - я верю тому, что мне сказал человек, обладающий властью
 AK>  - возражать против сказанного властью -- незаконно
 AK> Так?
 
 Возражать надо в законном порядке -- через суд. Есть еще суд по правам
 человека, ежели не устраивает федеральный и т.п. суды.
 
 P.S. Ты очень интересно интерпретировал мои слова. Читаю и узнаю много нового.
 ;-)
 
 -- 
 [2:5030/763@fidonet.org]       [tmahome@tma.spb.ru]       [http://tma.spb.ru]
 --- tin/pre-1.4-19990517 ("Psychonaut") (UNIX) (Linux/2.4.16 (i586))
  * Origin: home...home...home...home... ;) (2:5030/1763.1)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор