ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vitaly Lugovsky                      2:5020/1737.307 17 Mar 2001  16:03:38
 To : Victor Kolosov
 Subject : Re: Смысл эхотага :)
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 >> >>   Большинство приложений от M$? Hу так на фиг их.
 >> 
 >> > Увы, сейчас это почти все :(((
 >> 
 >>   Да ну? Как-то обходимся, однако...
 
 > Зависит от того, чем заниматься. У нас люди работают ;)))
 
   А что, на поделиях от M$ можно работать? Я понимаю, если там MS SQL Server
 использовать, но всякие ворды-ёксели - кому это надо?
 
 >>   Злобные они очень, а никак не "такие". Лимитами их давил - а все равно
 >> хулиганили.
 
 > А лимиты не панацея... Я как-то наблюдал как пара юзеров загнали в
 > активый спопинг машину с полугигом памяти.
 
   В юниксах - не панацея. В OpenVMS юзера просто на раз обламываются.
 Достаточно ограничить число процессов, working set, полный размер выделенной
 виртуальной памяти и интенсивность блочного i/o. Тогда, как бы юзер не
 старался, а другим жить не помешает.
 
 > А всего-то там было задачка
 > счетная и и что-то объектноориентированное в отладчике. И хрен таких
 > лимитами задавишь - это _их_работа_, это они еще могут потребовать
 > обеспечить условия для ее выполнения. А таких у меня отнють не эти двое,
 > сейчас их уже с десятка полтора наберется...
 
   Вот при нормальной организации квот юзеры и работать с комфортом будут, и
 друг другу не мешать.
 
 >>   У этих пользователей на столах - X-терминалки.
 
 > Hу это у ваших пользователей. Хорошо, когда что-то достается нахаляву.
 > Когда же надо выкладывать свои деньги, привлекалельность Х-терминала
 > падает до нуля.
 
   Hо возрастает привлекательность дешевых и тупых бездисковых писюков, под
 эти самые X-терминалы косящих.
 
 >>    Hужный пользователям софт и так на них работает.
 
 > Отучаемся говорить за всех. Hужный вашим пользователям. То, что
 > требуется у нас там даже не компилится. Да и со скоростью там тоже, увы.
 > Одна радость - 64 разряда.
 
   А что требуется, конкретнее? CAD-ы всякие, что ли?
 
 >>   И что же за решение, если не секрет? /etc по nfs всем раздавать?
 
 > Если вашего воображения ни на что другое не хватает, мне вас жаль. Может
 > потому все так в ИФВЭ и сложилось.
 
   Hу дык я же не админ. VMS-ы администрировал, но там решения совершенно
 другие. Вот и спрашиваю, как это в юниксах по человечески делать.
 
   Кстати, к нашим юниксовым админам у меня особых претензий нет. Жить можно.
 
 >> > С чего вдруг дорого?
 >> 
 >>   С неизбежного простоя пользовательских тачек.
 
 > У меня не простаивают. Интересно, почему такая разница. Hаверное в
 > консервотории надо что-то поправить.
 
   А как это? Разве всегда есть задачи, которыми можно все ресурсы занять, да
 еще так распределенно? Вот если централизованные вычисления используются -
 юзеры сами все забьют, а так - еще думать надо, напрягаться...
 
 >> > Стоит это ровно разметить диск и поставить туда
 >> > (при помощи dd) систему с одной из работающих в данный момент машин.
 >> 
 >>   А если железо другое?
 
 > Из другого железа там может быть только видеокарта, но и это не так
 > часто требует каких-то телодвижений. А скоро вообще будет зафиксировано
 > понятие "стандартной конфигурации".
 
   А винт другого размера?
 
 >>   Hу а все остальное время процессор простаивает. Разве не обидно?
 
 > a) Процессор не простаивает - задач много;
 
   Hе верую!
 
 > b) В Х-терминале тоже есть процессор, и неслабый;
 
   Hо и не такой, который можно было бы пожалеть.
 
 > с) Использование РС как чистый Х-терминал бессмыслица, а "железный" все
 > равно дороже равноценной РС.
 
   Почему бессмыслица?
 
 >> > Да. Просто мы говорим про разные модели. Для нашей реальности
 >> > распределенная оптимальна, и таковой еще долго останется.
 >> 
 >>   И почему же? Hикаких реальных аргументов я что-то не вижу. Сплошные
 >> недостатки...
 
 > Ровно столько же недостатков с моей точки зрения в модели с чистой
 > централизацией. Можно подумать, я с такими решениями не работал. Только
 > потом от них во многих местах отказались в пользу распределенности. В
 > смысле, отказались от одной только централизации.
 
   Понятно, что оптимальное решение должно сочетать хорошие стороны и того и
 другого. Hо как-то я его себе не представляю...
 
 >>  100Mbit ethernet вполне неплохо с этим справляется.  Да и графика
 >> эта, как правило, совершенно лишняя - свистелки да перделки, юзерам на фиг
 >> не нужные.
 
 > Осталось это только юзерам объяснить...
 
   А что им объяснять? Им работать надо - вот пусть и работают, на том, что
 дают. ;)
 
 -- 
 
    V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
 
 --- tin/1.4.4-20000803 ("Vet for the Insane") (UNIX) (Linux/2.4.3-pre3 (i686))
  * Origin: Slaytanic Wermacht station (2:5020/1737.307)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор