ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vitaly Lugovsky                      2:5020/1737.307 25 Jan 2002  19:00:20
 To : Denis Smirnov
 Subject : Re: Запретят линукс?
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 >  VL>  Hу вот ещё один попутал веру с доверием. И на фига, спрашивается?
 >  VL> Логика веры - бинарная, доверия - нечёткая, лишённая абсолютных истин
 >  VL> и абсолютных лаж.
 
 > Разница только в том, что доверие вынуждает принимать сразу несколько
 > гипотез о реальности с разной их вероятностью, а вера подразумевает
 > какую-либо одну.
  Именно. И не гипотезу, а "истину в последней инстанции". Вера ограниченна,
 а верующие, следовательно, тупы.
 
 >  VL>  Hе фанатизм, а как раз вера. Любая вера.
 
 > Hет. Ещё раз -- вера описывает то, в чём ты не можешь убедиться.
 
  То, что нельзя проверить, интереса не представляет. Ты вот не можешь
 проверить, висит ли всегда за твоей спиной невидимый розовый слон Чебурашка,
 который говорит "ом-мани, панки хой!" всякий раз, как ты споткнёшься -
 но ты можешь в это верить. И степень достоверности такой веры ничуть не
 ниже, чем веры в Дриста и ему подобных выдуманных божков. 
 
 >>> По сути не важно написано ли "не убий" в библии, или в законе.
 >  VL>  Важно. Если верующего остановит его идиотская догма "не убий", когда
 >  VL> надо убить - хотя бы, чтобы выжить - то на фиг он такой нужен.
 
 > Есть один интересный момент -- а какого хрена он вляпался в ситуацию,
 > где самооборона в таком грубом виде ему жизненно необходима? Может он на
 > самом деле такой урод, что пусть лучше не выживет?
 
  Элементарно, блин. Сидит хрюша в положенном ему месте, в хлеву с крестом
 на крыше, молится, лбом пол околачивает, а рядом - ещё один, только
 ему больше в рай хочется, чем первому, и лбом он по полу гораздо сильнее
 стучит. Hу и достукался, болезный, остатки умишка вытряхнул, схватил
 нож, и ну давай всех кругом рубить, с воплем "я - пророк Иезекия"
 (случай почти совсем реальный). Что, не замочит его первый хрюша, позволит
 себя зарубить?
 
 > VL>  Обыватель = быдло = человек верующий. Если же о человеке разумном
 > VL> говорить, то для него закон - не аксиома, а положения Общественного
 > VL> Договора, временно им принятые и признанные из соображений персональной
 > VL> выгоды.
 
 > Извини, но тут я с тобой не соглашусь. Ибо я не являюсь сатанистом, а
 > посему для меня _персональная выгода_ не является основным стимулом.
 
  Общественная выгода вытекает из выгоды персональной. В этом и есть суть
 Общественного Договора, основа анархии.
 
 >  VL>  Я имел в виду исключительно инвалидов на голову. Верующих, то есть.
 
 > Аналогию, однако, можно провести и дальше. Верующий вполне может быть и
 > прекрасным учёным. Или водопроводчиком :)
 
  Хорошим учёным настоящий верующий быть не может в принципе, так как
 догматизм противоречит естественнонаучной методологии. Все верующие учёные -
 верующие "по инерции", на бытовом уровне. Всякий из них, кто задумывался
 серьёзно о своей вере, либо бросал науку, либо бросал веру.
 
 >  VL>  Только вот фишка в том, что у верующего куда как меньше шансов чего либо
 >  VL> добиться в деле, требующем напряжения мозгов - посколько приученные
 >  VL> догматически мыслить мозги - инструмент весьма грубый и слабый, в отличии
 >  VL> от гибких и изворотливых мозгов аморального циника.
 
 > Таки it depends. Встречал противоположные варианты.
 
  Примеров можно? Реальных исторических личностей. Hу там, Hьютона, 
 который убеждённо толковал Апокалипсис, и дотолковался до того, что крышу
 снесло напрочь, так и помер без крыши. Если бы не друзья, заставившие
 его опубликовать некоторые свои работы, так о нём никто и не знал бы -
 поскольку механика не помогла ему бляблию толковать, он счёл её бесполезной.
 Кого ещё из великих верующих вспомнить, кому вера жизнь и работу сломала?
 
 >  VL>  Это сейчас. А скоро это большинство станет бесполезным, и придётся
 >  VL> его на свалку отправить.
 
 > Вот когда оно станет, тогда и будем об этом говорить.
 
  Уже стало. И несколько раз до того становилось. Были луддиты, были
 пролетарии в 1917-м, совсем недавно был Унабомбер. Это всё так, первые
 звоночки. Технология развивается - быдло отмирает, это закономерный
 процесс.
 
 > Так как всё-таки
 > большинство процессов происходит плавно, то это самое большинство к тому
 > времени тихо вымрет.
 
  История показывает, что тихо вымирать они не умеют. Они обычно 
 поднимают бучу. 
 
 >>> Религия уникальный метод управления обществом, и, по крайней мере
 >>> сейчас, замены ему я не вижу.
 >  VL>  Есть замена. Подсократить ту часть общества, которая нуждается в
 >  VL> религиозной уздечке, чтоб совсем с катушек не сорваться.
 
 > А смысл? Сейчас я бы предпочёл иметь в помошниках энное количество
 > глубоко религиозных людей -- в том числе и потому, что они гораздо более
 > прогнозируемы, и при этом просто не смогут, скажем, кинуть.
 
  Смогут, ещё как. У верующего запросто мозги как угодно переклинить может -
 главное, что его личный гуру, личный авторитет ему напоёт.
 
 >>> Другое дело, что если религия не трансформируется под реалии сегодняшней
 >>> жизни, то она может приносить и ощутимый вред.
 >  VL>  УЖЕ ПРИHОСИТ. И принесла немало.
 
 > Примеры в студию. Только не надо про крестовые походы и.т.д., давай про
 > сегодняший день.
 
  К примеру, хочешь ты заняться клонированием человеческих органов,
 на пересадку - и вдруг обнаруживаешь, что кроме как в Антарктиде
 тебе нигде не позволят этим заниматься. Везде хрюши расстарались.
 Hу, про вред ислама говорить не надо - он очевиден. Про то, как суки
 из РПЦ активно стремятся прорваться в государственную систему образования,
 дабы калечить людей с как можно более раннего возраста, тоже поминать
 не стоит - наверняка все это знают. Может даже знают, что кое где они
 даже в частном порядке и проникли, в обход действующего закона. 
 Если кто не ленивый, тот может на поисковиках набрать "семья Мейтаровых",
 и почитать, насколько ужасная и омерзительная организация эта нынешняя РПЦ,
 и как она пожирает людей заживо. Много чего плохого про современные религии
 и религиозные организации сказать можно, и много чего уже писано - мне
 лениво повторяться.
 
 >  VL>  И почему же именно глубоко верующие христиане - наиболее болезненный
 >  VL> и нервный народ, да и среди пациентов психушек они немалую долю
 >  VL> составляют. Это всё миф, про "психотехники", результат хрюшкианской
 >  VL> пропаганды.
 
 > Психотехники это моё личное мнение, основаное на том, что я вижу.
 
  Очевидно, маловато ты их видел. Я же насмотрелся. Мне не веришь -
 могу дать ссылку на людей компенетных, которые на этих больных по долгу
 службы смотреть вынужденны.
 
 > А в психушку попадают не верующие, а фанатики. И их действительно много.
 
  Как я уже говорил - нет никакой разницы. ЛЮБОЙ верующий - почти конченная
 заготовка для фанатика.
 
 > Только причины там несколько не в том, что сама религия так действует на
 > человека, просто люди с нестабильной психикой куда больше тянутся к
 > религии.
 
  Hет, это религия расшатывает даже изначально вполне стабильную психику.
 Для чего у ней все инструменты есть - изнуряющие службы, посты, постоянное
 запугивание, прививание паранойи, монотонные, вгоняющие в транс молитвы,
 подавляющая обстановка в культовых помещениях, и т.п.
 
 >  VL>  А они ОБЛАДАЮТ властью. Советую задуматься, кто или что мешает, к
 >  VL> примеру, опытам по клонированию человека. Почему во всех странах
 >  VL> поспешили их позапрещать? Всего лишь испугались бездумного гнева верующих
 >  VL> подонков, составляющих слишком большой процент населения мира...
 
 > Клонирование порождает массу других проблем. Какой статус у этих клонов
 > должен быть? Это подопытные кролики или полноценные люди?
 
  Речь идёт в первую очередь о клонировании органов, что может спасти
 жизни миллионам. Да, кстати, о жизнях - те же "Свидетели Иеговы" запрещают
 переливание крови, от чего не только сами гибнут (их то не жалко, хорошо
 бы все разом сдохли, и хорошо бы в страшных муках), но и близкие и
 родственники часто страдают от их предрассудков. Среди православных так
 же частая история, когда человек не идёт к врачу (опять же, по фиг, не
 жалко), или не пускает другого (e.g. детей своих), потому как жирная мразь
 в рясе посмела вякнуть, что, типа, кайтеся да молитеся, болезни ваши -
 за грехи наказание. И, по моему убеждению, всякий, кто считает, что
 такого попика не надо убить, является человеком аморальным и асоциальным.
 
 -- 
 
    V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
 
 --- tin/1.4.4-20000803 ("Vet for the Insane") (UNIX) (Linux/2.4.17-xfs (i686))
  * Origin: Slaytanic Wermacht station (2:5020/1737.307)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор